【核心觀點(diǎn)】
中國(guó)節(jié)奏：在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)兩個(gè)維度上，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)都找到了自己的節(jié)奏，走出了具有中國(guó)特色的路徑，后來(lái)居上的態(tài)勢(shì)初露端倪。
“創(chuàng)新”答卷：自主品牌車企為什么能實(shí)現(xiàn)如此快速而巨大的躍升？根本原因就是一條：我們迎來(lái)了產(chǎn)業(yè)全面重構(gòu)這個(gè)特殊的時(shí)期，并且用“創(chuàng)新”較好地回答了“怎樣轉(zhuǎn)型”這道必答題，交出了令人滿意的答卷。
四條主線：中國(guó)汽車市場(chǎng)疾風(fēng)暴雨般高速增長(zhǎng)的規(guī)模擴(kuò)張期已經(jīng)過(guò)去了，未來(lái)若干年將處于深刻的結(jié)構(gòu)調(diào)整期。當(dāng)此之際，一定要抓住幾條主線：做強(qiáng)產(chǎn)業(yè)、做優(yōu)企業(yè)、做精產(chǎn)品、做好生態(tài)
目標(biāo)有望實(shí)現(xiàn)：一代又一代中國(guó)汽車人前赴后繼、持續(xù)努力，未來(lái)10-15年內(nèi)我們很有可能真正實(shí)現(xiàn)汽車強(qiáng)國(guó)的奮斗目標(biāo)。
保持清醒頭腦：我們?cè)谶M(jìn)步，傳統(tǒng)車企巨頭們也在加快前進(jìn)。所以，中國(guó)汽車企業(yè)一定要保持清醒的頭腦，認(rèn)清差距，把自己的位置擺正。
堅(jiān)持全面創(chuàng)新：創(chuàng)新不僅僅包括技術(shù)的創(chuàng)新、產(chǎn)品的創(chuàng)新，還包括運(yùn)營(yíng)管理的創(chuàng)新、商業(yè)模式的創(chuàng)新以及生產(chǎn)方式的創(chuàng)新等等。
效率亟待提升：中國(guó)車企雖然在市場(chǎng)占有率上不斷增長(zhǎng)，但是利潤(rùn)率普遍較低，甚至不盈利，整體效率亟待提升。
產(chǎn)業(yè)必將整合：汽車產(chǎn)業(yè)必將通過(guò)兼并重組與深度合作不斷整合，因?yàn)槭袌?chǎng)容不下這么多企業(yè)。很可能中國(guó)最終會(huì)形成3-5家集團(tuán)化的汽車公司，每家下面都包含若干個(gè)汽車品牌。
建立命運(yùn)共同體：汽車產(chǎn)業(yè)應(yīng)構(gòu)建企業(yè)命運(yùn)共同體，讓上下游、各環(huán)節(jié)、多領(lǐng)域的供應(yīng)鏈都充分融合起來(lái)。具體來(lái)說(shuō)，整車以及各類供應(yīng)鏈企業(yè)之間一要背靠背，互相依靠；二要手拉手，一同進(jìn)步；三要心貼心，同甘共苦。
國(guó)際化：如果說(shuō)過(guò)去中國(guó)汽車市場(chǎng)的潛力不容懷疑，那么現(xiàn)在中國(guó)車企進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)的決心也不容懷疑，因?yàn)閲?guó)際化是中國(guó)成為汽車強(qiáng)國(guó)的必由之路。
法規(guī)風(fēng)險(xiǎn)：現(xiàn)在中國(guó)新能源汽車開(kāi)始批量出口到發(fā)達(dá)國(guó)家，企業(yè)一定要重視對(duì)這些國(guó)家法律法規(guī)的研究，尤其是貿(mào)易壁壘、碳足跡限制等新形勢(shì)下可能構(gòu)成風(fēng)險(xiǎn)的政策。
出海模式調(diào)整：企業(yè)必須改變以往的海外發(fā)展模式。過(guò)去，大多數(shù)中國(guó)車企都是通過(guò)中間商渠道進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)的，這種模式后續(xù)將面臨越來(lái)越多的限制。所以，前往當(dāng)?shù)亟◤S將成為今后的主流模式。
絕佳機(jī)會(huì)：對(duì)于汽車供應(yīng)鏈企業(yè)來(lái)說(shuō)，與整車企業(yè)一起走出中國(guó)、走向世界，既是自身發(fā)展的需要，也是整車企業(yè)發(fā)展的需要，更是成為“新汽車”時(shí)代的博世、德?tīng)柛?、電裝的絕佳機(jī)會(huì)。
崛起窗口期：從零開(kāi)始打造整車的窗口期很可能已經(jīng)過(guò)去了；而未來(lái)三到五年將是中國(guó)汽車供應(yīng)鏈崛起的窗口期。
整體競(jìng)爭(zhēng)力：如果中國(guó)整供車企不能抱團(tuán)取暖，沒(méi)有形成整體競(jìng)爭(zhēng)力，那我們?cè)谛履茉春椭悄芫W(wǎng)聯(lián)方面的先發(fā)優(yōu)勢(shì)恐怕很難持久。
偽命題：單一車企全面自研是偽命題，任何企業(yè)都不可能真正做到。未來(lái)必須建立彼此合作的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，否則企業(yè)將無(wú)路可走。現(xiàn)在業(yè)界對(duì)供應(yīng)鏈掌控度較高的車企，其實(shí)也都在向外剝離部分業(yè)務(wù)，因?yàn)閷I(yè)化分工一直是汽車產(chǎn)業(yè)的基本規(guī)律。
政府力量：中國(guó)政府認(rèn)清并抓住了發(fā)展新能源汽車的戰(zhàn)略機(jī)遇，帶領(lǐng)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)打了一個(gè)翻身仗。我們千萬(wàn)不要忽視市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中政府的力量和影響，比如對(duì)產(chǎn)業(yè)和技術(shù)發(fā)展的導(dǎo)向作用。
雙管齊下：我國(guó)在大力發(fā)展新能源汽車的同時(shí)，也在同步推進(jìn)節(jié)能汽車的發(fā)展，像雙積分政策就是企業(yè)平均燃料消耗量積分和新能源積分并行，這為推動(dòng)節(jié)能汽車和新能源汽車的共同進(jìn)步發(fā)揮了巨大作用。
最大紅利：在產(chǎn)業(yè)變革的關(guān)鍵時(shí)期，我們尤其需要充分激發(fā)全球第一、全國(guó)統(tǒng)一的中國(guó)大市場(chǎng)的巨大潛力，支撐敢于創(chuàng)新并成功創(chuàng)新的中國(guó)汽車企業(yè)早日形成規(guī)模優(yōu)勢(shì)，進(jìn)而形成中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的整體優(yōu)勢(shì)。這是中國(guó)最大的紅利，也是政府最應(yīng)該大有作為的領(lǐng)域。
地方保護(hù)：中國(guó)新能源和智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展非常需要全國(guó)統(tǒng)一的大市場(chǎng)，而不是被地方保護(hù)主義阻隔分割的小市場(chǎng)。政府既要發(fā)揮支持作用，更要發(fā)揮主導(dǎo)作用。尤其是在市場(chǎng)公平性、法規(guī)統(tǒng)一性以及基礎(chǔ)設(shè)施前瞻性等方面，政府都應(yīng)該發(fā)揮不可替代的關(guān)鍵作用。
人才用留：汽車行業(yè)在多年發(fā)展歷程中形成了關(guān)于人才工作的一系列共識(shí)，例如事業(yè)留人、感情留人、待遇留人、文化留人，等等，不過(guò)總體上效果并不好。從根本上講，不少企業(yè)只用人、不育人，同時(shí)也不懂得如何留住人。
三個(gè)要點(diǎn)：第一，尊重和信任是打開(kāi)人才寶庫(kù)的金鑰匙；第二，鼓勵(lì)創(chuàng)新，同時(shí)寬容失敗，這可能是造就創(chuàng)新人才的最好方式；第三，對(duì)于企業(yè)的人才工作，企業(yè)家是第一責(zé)任人。
大膽創(chuàng)新：中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)正在引領(lǐng)全球智能電動(dòng)汽車的發(fā)展，這是一條沒(méi)有人走過(guò)的道路，我們已經(jīng)不能再跟隨別人前進(jìn)了，這就更加需要我們大膽進(jìn)行各種創(chuàng)新嘗試。而“失敗是成功之母”，唯有不斷努力創(chuàng)新，同時(shí)包容失敗，才能迎來(lái)最終的成功。
人才與轉(zhuǎn)型：中國(guó)企業(yè)家們是否有識(shí)才、育才、用才的眼光、魅力和胸懷，是否能發(fā)自內(nèi)心地尊重、信任和欣賞人才，這將決定各家企業(yè)最終能否成功，進(jìn)而決定整個(gè)行業(yè)最終能否轉(zhuǎn)型成功。
【對(duì)話實(shí)錄】
趙福全：大家好！歡迎來(lái)到《趙福全研究院》高端對(duì)話欄目。我是本欄目的主持人、清華大學(xué)汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院的趙福全。本欄目由蓋斯特管理咨詢公司承辦并贊助播出。今天是本欄目自2014年創(chuàng)辦以來(lái)的第71場(chǎng)對(duì)話，本期的主題為“汽車供應(yīng)鏈創(chuàng)新”。我們非常榮幸邀請(qǐng)到了汽車行業(yè)德高望重的老領(lǐng)導(dǎo)——中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)名譽(yù)理事長(zhǎng)付于武先生，請(qǐng)付老和大家打個(gè)招呼。
付于武：各位新老朋友，大家好！我是付于武。今天非常高興與趙院長(zhǎng)一起，就當(dāng)前汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一些問(wèn)題進(jìn)行交流。
堅(jiān)持創(chuàng)新使中國(guó)車企在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型期占據(jù)先機(jī)
趙福全：付理事長(zhǎng)，您是汽車行業(yè)的老兵了，有著50多年的汽車職業(yè)生涯經(jīng)歷，見(jiàn)證了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)從小到大的發(fā)展歷程。我想您現(xiàn)在的心情一定非常特殊。因?yàn)槲覀冋谝?jiàn)證中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)由大到強(qiáng)的跨越。自主品牌車企這幾年來(lái)的快速崛起，尤其是在今年上海車展上展示出來(lái)的實(shí)力，應(yīng)該說(shuō)讓全球各大車企都為之側(cè)目，甚至震驚。
近期中國(guó)汽車市場(chǎng)的數(shù)據(jù)充分展示出自主品牌車企的進(jìn)步：截至目前，中國(guó)品牌乘用車的市場(chǎng)占有率已經(jīng)超過(guò)了50%，而新能源乘用車的新車市占率已接近60%?？梢哉f(shuō)，在智能電動(dòng)汽車的較量中，中國(guó)自主品牌已經(jīng)搶占了先機(jī)，無(wú)論硬件質(zhì)量、軟件水平、客戶服務(wù)能力，還是品牌號(hào)召力，都有了大幅提升。
面對(duì)這樣的大好局面，作為一位深知中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)過(guò)去幾十年艱辛歷程的老汽車人，您此刻的心情是怎樣的？能否與觀看本節(jié)目的同仁們分享一下？
付于武：看到我們中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在這個(gè)顛覆性創(chuàng)新的時(shí)代取得了如此輝煌的業(yè)績(jī)，我確實(shí)是百感交集。
我在汽車行業(yè)工作了50多年，可以說(shuō)最近三五年是我整個(gè)職業(yè)生涯中思考最多的幾年。因?yàn)槭澜缯诮?jīng)歷百年未有之大變局，擁有一百多年歷史的汽車產(chǎn)業(yè)也正在全面重構(gòu)。不只是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)，全球汽車產(chǎn)業(yè)都處于急劇轉(zhuǎn)型之中。那么，為什么要轉(zhuǎn)型？朝什么方向轉(zhuǎn)型？應(yīng)該如何轉(zhuǎn)型？這是我這個(gè)老汽車人這幾年一直在思考的問(wèn)題，我相信中國(guó)乃至全球的汽車人肯定也都在思考這些問(wèn)題。
與此同時(shí)，我們一直在講自主創(chuàng)新。那么面對(duì)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的戰(zhàn)略機(jī)遇，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)要如何在創(chuàng)新上發(fā)力，才能真正走上創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)的發(fā)展道路呢？這也是我們必須回答的歷史之問(wèn)、時(shí)代之問(wèn)。應(yīng)該說(shuō)在之前一段時(shí)間，大家對(duì)于這些關(guān)鍵問(wèn)題普遍還看不清答案，不知該何去何從。而我覺(jué)得，答案似乎在2022-2023年開(kāi)始逐漸清晰起來(lái)。現(xiàn)在看來(lái)，在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型和創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)兩個(gè)維度上，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)都找到了自己的節(jié)奏，走出了具有中國(guó)特色的路徑，后來(lái)居上的態(tài)勢(shì)初露端倪。這是非常值得我們欣喜和自豪的。
趙福全：說(shuō)到這里，我有一個(gè)問(wèn)題。本輪汽車產(chǎn)業(yè)重構(gòu)，即面向新能源汽車和智能汽車的轉(zhuǎn)型，可謂百年未有之大變局。這并不是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)所獨(dú)有的，而是全球汽車產(chǎn)業(yè)共同面臨的重大機(jī)遇和挑戰(zhàn)。說(shuō)起來(lái)，汽車產(chǎn)業(yè)早在一百多年前就誕生于歐美，后來(lái)日韓也取得了長(zhǎng)足進(jìn)步，一直以來(lái)世界級(jí)的汽車強(qiáng)企都集中在這些國(guó)家。相比之下，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展歷史要短得多，長(zhǎng)期處于跟隨者的位置?？墒菫槭裁丛诒据啴a(chǎn)業(yè)重構(gòu)中，反而是中國(guó)的汽車企業(yè)更快地找到了突破口，至少是階段性地抓住了轉(zhuǎn)型良機(jī)呢？您覺(jué)得這背后的根本原因是什么？
付于武：這是一個(gè)非常好的問(wèn)題。剛才你也談到，中國(guó)自主品牌在上海車展上有亮眼的表現(xiàn)，同時(shí)在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上占有率不斷提升。其實(shí)在國(guó)際市場(chǎng)上，我們也不斷取得突破。比如2022年中國(guó)汽車的出口量突破300萬(wàn)輛，超過(guò)了德國(guó)，僅次于日本，成為全球第二大汽車出口國(guó)。這是非常巨大的進(jìn)步。
記得2012年中國(guó)汽車出口量首次超過(guò)了100萬(wàn)輛，當(dāng)時(shí)我和中國(guó)國(guó)際貿(mào)易促進(jìn)委員會(huì)汽車行業(yè)分會(huì)的會(huì)長(zhǎng)王俠有過(guò)一次對(duì)話，我們預(yù)測(cè)中國(guó)汽車出口量應(yīng)該很快就能從100萬(wàn)輛躍升至200萬(wàn)輛。然而之后的近十年，中國(guó)汽車出口量一直在100萬(wàn)輛上下起伏。同時(shí)這期間自主品牌在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的占有率還曾遭遇過(guò)連續(xù)12個(gè)月下降，一度跌到了33%以下。汽車出口量徘徊的情況一直到2021年才有了轉(zhuǎn)機(jī)，當(dāng)年汽車出口量突破200萬(wàn)輛；緊接著，2022年又突破了300萬(wàn)輛；2023年很可能會(huì)突破400萬(wàn)輛，成為全球第一。在這個(gè)過(guò)程中，中國(guó)自主品牌在新能源汽車方面發(fā)展迅猛，成為驅(qū)動(dòng)中國(guó)乃至全球汽車市場(chǎng)新能源汽車滲透率不斷提升的主要力量。
那么，自主品牌車企為什么能實(shí)現(xiàn)如此快速而巨大的躍升呢？我認(rèn)為，根本原因就是一條：我們迎來(lái)了產(chǎn)業(yè)全面重構(gòu)這個(gè)特殊的時(shí)期，并且用“創(chuàng)新”較好地回答了在這個(gè)時(shí)期怎樣轉(zhuǎn)型這道必答題，交出了令人滿意的答卷。
趙福全：應(yīng)該說(shuō)，大家對(duì)于“汽車產(chǎn)業(yè)正在發(fā)生重大變革”這一點(diǎn)早已形成了共識(shí)，不過(guò)每家企業(yè)的認(rèn)識(shí)深度和行動(dòng)力度各不相同，最后結(jié)果就有了很大的差別。正如您剛才談到的，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)過(guò)去十年跌跌撞撞一路走來(lái)，中間還經(jīng)歷過(guò)自主品牌的低谷期，當(dāng)時(shí)似乎還看不到任何迅速崛起的跡象。但實(shí)際上，這是一個(gè)由量變積累到質(zhì)變發(fā)生的過(guò)程。終于在2022年，拐點(diǎn)性的年份到來(lái)了。隨著產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的持續(xù)深化，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)生了翻天覆地的變化。而自主品牌車企憑借持續(xù)的前瞻創(chuàng)新，一舉抓住了汽車產(chǎn)業(yè)向新能源和智能網(wǎng)聯(lián)轉(zhuǎn)型的歷史機(jī)遇，從而在全球范圍內(nèi)占據(jù)了先機(jī)。
相比之下，那些老牌的全球汽車強(qiáng)企由于過(guò)去的成功，容易陷入路徑依賴和發(fā)展慣性之中，在轉(zhuǎn)型時(shí)面臨的阻力更大。不少企業(yè)因此邁不開(kāi)步子，轉(zhuǎn)型決心不足，行動(dòng)也不夠堅(jiān)決。而中國(guó)自主品牌車企的歷史包袱比較輕，在關(guān)鍵時(shí)刻更容易勇敢邁出轉(zhuǎn)型的腳步。當(dāng)然，歷史包袱輕的企業(yè)也未必一定會(huì)去創(chuàng)新，所以我認(rèn)為自主品牌今天的成績(jī)更多得益于創(chuàng)新的決心和行動(dòng)。正是因?yàn)檎J(rèn)準(zhǔn)了產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的方向，并堅(jiān)持耕耘了許多年，中國(guó)車企今天才造出了讓世界刮目相看的產(chǎn)品，才使品牌認(rèn)知度得到顯著的提升，從而讓我們迎來(lái)了揚(yáng)眉吐氣的這一天。
做強(qiáng)產(chǎn)業(yè)、做優(yōu)企業(yè)、做精產(chǎn)品、做好生態(tài)
趙福全：這就引出了下一個(gè)問(wèn)題?，F(xiàn)階段中國(guó)自主品牌崛起的速度確實(shí)很快，也讓外國(guó)車企備感壓力。事實(shí)上，在外國(guó)車企進(jìn)入中國(guó)市場(chǎng)30多年之后的今天，部分合資品牌已經(jīng)逐漸被市場(chǎng)邊緣化了，尤其是近幾年來(lái)二線合資品牌越來(lái)越難以與一線自主品牌競(jìng)爭(zhēng)，甚至一線合資品牌也面臨很大的挑戰(zhàn)。我相信包括大眾、豐田、通用、福特等在內(nèi)的各大國(guó)際車企，都感受到了中國(guó)自主品牌的快速進(jìn)步。不過(guò)這些車企顯然不會(huì)自甘“落后”，也不準(zhǔn)備放棄中國(guó)這個(gè)大市場(chǎng)，而是紛紛加快了自身的轉(zhuǎn)型步伐。像這次上海車展前后，很多外國(guó)車企的高層都集中“組團(tuán)”來(lái)到中國(guó)，認(rèn)真審視了自主品牌的產(chǎn)品，并與中國(guó)各級(jí)政府和產(chǎn)業(yè)界伙伴頻頻互動(dòng)，展現(xiàn)出對(duì)中國(guó)業(yè)務(wù)的高度重視。今后這些底蘊(yùn)深厚的外國(guó)車企必將不斷加大在新賽道上的投入，持續(xù)推出自己的智能電動(dòng)汽車產(chǎn)品，來(lái)和自主品牌一較高低。
付理事長(zhǎng)，在這樣的形勢(shì)下，您認(rèn)為未來(lái)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的格局會(huì)發(fā)生哪些變化？究竟誰(shuí)能笑到最后？請(qǐng)您和各位觀眾分享一下自己的預(yù)判，以及這個(gè)判斷背后的理由。
付于武：你提的這個(gè)問(wèn)題不禁讓我回憶起兩件往事。第一件是世紀(jì)之初我到美國(guó)與你們一批海外華人汽車精英交流，當(dāng)時(shí)你還在美國(guó)工作。記得那時(shí)候我和大家說(shuō)，一定不要懷疑中國(guó)汽車市場(chǎng)的潛力。后來(lái)中國(guó)成為了全球最大的汽車市場(chǎng)，并且從2009年持續(xù)至今。第二件是幾年前我們召開(kāi)“節(jié)能和新能源汽車技術(shù)路線圖2.0版的修訂討論會(huì)”，當(dāng)時(shí)與會(huì)的多數(shù)專家都認(rèn)為，到2025年中國(guó)汽車市場(chǎng)的總銷量可以達(dá)到3500萬(wàn)輛；而你表達(dá)了不同意見(jiàn)，你認(rèn)為應(yīng)該是2800萬(wàn)輛左右?，F(xiàn)在來(lái)看，你的判斷更準(zhǔn)確。
從這兩件事中，我們可以清楚地看到，中國(guó)汽車市場(chǎng)疾風(fēng)暴雨般高速增長(zhǎng)的規(guī)模擴(kuò)張期已經(jīng)過(guò)去了，未來(lái)若干年將處于深刻的結(jié)構(gòu)調(diào)整期。因此，當(dāng)前中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)必須轉(zhuǎn)換思路、積極變革，不能一味追求規(guī)模的擴(kuò)大，更要充分重視質(zhì)量的提升。也就是說(shuō)，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)進(jìn)入到了高質(zhì)量發(fā)展的新階段。當(dāng)此之際，我認(rèn)為一定要抓住以下幾條主線：
第一，產(chǎn)業(yè)要做強(qiáng)。一直以來(lái)，中國(guó)汽車人的目標(biāo)和夢(mèng)想就是建設(shè)汽車強(qiáng)國(guó)，多少代汽車人都為此而努力奮斗。可以說(shuō)，饒斌、李剛、陳祖濤等是中國(guó)的第一代汽車人，耿昭杰、黃正夏等是第二代汽車人，而像我這樣年齡在80歲左右的是第三代汽車人，后面第四代、第五代汽車人也已經(jīng)成長(zhǎng)起來(lái)。一代又一代中國(guó)汽車人前赴后繼、持續(xù)努力，到了今天，我覺(jué)得時(shí)機(jī)終于成熟了，未來(lái)10-15年內(nèi)我們很有可能真正實(shí)現(xiàn)汽車強(qiáng)國(guó)的奮斗目標(biāo)。
第二，企業(yè)要做優(yōu)。今后中國(guó)汽車企業(yè)的目標(biāo)不應(yīng)該是單純追求規(guī)模有多大，而應(yīng)該是成為世界級(jí)的優(yōu)秀企業(yè)，即成為在全球范圍內(nèi)具有核心競(jìng)爭(zhēng)力、品牌影響力和一定市場(chǎng)份額的汽車企業(yè)。這樣的企業(yè)必須形成自己獨(dú)特的、標(biāo)志性的產(chǎn)品品質(zhì)和調(diào)性，這絕不是新能源汽車或智能網(wǎng)聯(lián)汽車做到怎樣的規(guī)模就能自然擁有的。
第三，產(chǎn)品要做精。企業(yè)做優(yōu)的前提是產(chǎn)品一定要做精，能夠持續(xù)推出精品的企業(yè)一定是優(yōu)秀的。而做精產(chǎn)品是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，企業(yè)在每個(gè)維度、每個(gè)環(huán)節(jié)上都要盡可能做到極致，這樣打造出的產(chǎn)品才能憑借卓越的品質(zhì)和個(gè)性化的特色贏得消費(fèi)者的青睞和認(rèn)可。
第四，生態(tài)要做好。前面提到，本輪產(chǎn)業(yè)重構(gòu)是百年未有之大變局，而最大的變化就是今后要生態(tài)化發(fā)展。這也是你近期一直在講的，各方要攜手構(gòu)建“新汽車”母生態(tài)，包括大生態(tài)、中生態(tài)、小生態(tài)等。這些理念，我也在向你學(xué)習(xí)。未來(lái)汽車不只是產(chǎn)品，還是服務(wù)，“產(chǎn)品+服務(wù)”共同支撐用戶體驗(yàn)的不斷提升。而無(wú)論汽車產(chǎn)品，還是相關(guān)服務(wù)，都要依托于生態(tài)才能提供。
我認(rèn)為，以上四點(diǎn)就是今后汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重點(diǎn)方向。最終，能夠讓消費(fèi)者越來(lái)越滿意的企業(yè)一定會(huì)得到豐厚的回報(bào)。
趙福全：中國(guó)人口有14億多，我想其中絕大多數(shù)人都有提高出行生活品質(zhì)的“汽車夢(mèng)”。從這個(gè)角度來(lái)看，中國(guó)汽車市場(chǎng)仍有很大的增長(zhǎng)潛力。不過(guò)增長(zhǎng)的速度不可能一直狂飆突進(jìn)，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入到高質(zhì)量發(fā)展階段。也就是說(shuō)，我們必須更重視發(fā)展的質(zhì)量，而不是規(guī)模，在此情況下，速度放慢是一種必然。對(duì)于汽車企業(yè)來(lái)說(shuō)，單純追求一時(shí)的市場(chǎng)銷量目標(biāo)，遠(yuǎn)不如扎扎實(shí)實(shí)地把每一件事都做對(duì)更重要，唯有如此才能實(shí)現(xiàn)可持續(xù)的發(fā)展。因此，企業(yè)必須在產(chǎn)品打造以及公司經(jīng)營(yíng)上下足功夫，包括深耕技術(shù)創(chuàng)新、產(chǎn)品提升、品牌建設(shè)、管理優(yōu)化和團(tuán)隊(duì)培育等，尤其要積極擁抱并構(gòu)建以“新汽車”為核心的產(chǎn)業(yè)生態(tài)。
中國(guó)車企未來(lái)發(fā)展重在堅(jiān)持創(chuàng)新和提升效率
趙福全：剛剛您特別談到，我們要構(gòu)建“新汽車”生態(tài)。由于“新汽車”涉及的范圍很廣、要素很多，其所需的核心能力不是任何一家或者一類企業(yè)就能完全掌握的，所以企業(yè)寄希望于憑借某種獨(dú)門絕技包打天下是不可能的。相反，企業(yè)必須從生態(tài)化發(fā)展的理念出發(fā)，創(chuàng)新性地把各方力量整合起來(lái)，實(shí)現(xiàn)為我所用和優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)。在這個(gè)過(guò)程中，不同的企業(yè)都要選準(zhǔn)自身定位，努力形成自己獨(dú)特的核心能力，再以此為基礎(chǔ)與別的企業(yè)協(xié)作，獲取所需的其他核心能力，最終共同把“新汽車”打造出來(lái)并且越做越好。我覺(jué)得，這是您向中國(guó)汽車人傳遞的殷切期待，也是判斷中國(guó)車企能否做強(qiáng)的衡量標(biāo)準(zhǔn)，更是后續(xù)汽車企業(yè)必須全力以赴的發(fā)展方向。
付于武：確實(shí)如此。此外，我認(rèn)為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在今后的發(fā)展中還要緊緊抓住兩個(gè)關(guān)鍵詞。
一是創(chuàng)新，這是最為關(guān)鍵的。疫情之后我走訪了十幾家企業(yè)，感受到大家對(duì)于創(chuàng)新的認(rèn)識(shí)有了很大變化。過(guò)去，不少企業(yè)都覺(jué)得產(chǎn)業(yè)重構(gòu)期的創(chuàng)新，既看不清、又抓不住，對(duì)于創(chuàng)新究竟是什么、有哪些作用、該怎樣做等問(wèn)題均不甚清楚。而現(xiàn)在，創(chuàng)新的方向和內(nèi)涵已經(jīng)日漸清晰，像特斯拉和比亞迪已經(jīng)成為了汽車產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新的代表性企業(yè)，趟出了可供其他企業(yè)參考的發(fā)展路徑。
比如特斯拉，最初不少人都以為它是為了資本運(yùn)作而在做各種包裝。然而事實(shí)上，特斯拉確實(shí)實(shí)施了很多開(kāi)創(chuàng)性的創(chuàng)新，包括前瞻性地推進(jìn)電動(dòng)化，實(shí)施整合資源的集成式創(chuàng)新，通過(guò)智能化技術(shù)不斷迭代優(yōu)化產(chǎn)品，以及在生產(chǎn)方式、工藝和成本控制等方面的變革。應(yīng)該說(shuō)，這些創(chuàng)新實(shí)踐對(duì)于整個(gè)產(chǎn)業(yè)都是非常寶貴的財(cái)富。
再比如比亞迪，它的創(chuàng)新步伐從未停止。前段時(shí)間我到深圳開(kāi)會(huì)，又一次參觀了比亞迪。我是有備而去的，問(wèn)了很多問(wèn)題。其中一個(gè)問(wèn)題是，為什么比亞迪的半導(dǎo)體做得這么好，以至于幾乎完全未受“缺芯”影響？相關(guān)的負(fù)責(zé)人告訴我，早在2008年比亞迪就收購(gòu)了一個(gè)半導(dǎo)體廠，因?yàn)樗麄冇X(jué)得半導(dǎo)體對(duì)于發(fā)展電動(dòng)化和智能化技術(shù)來(lái)說(shuō)是剛性需求，所以必須未雨綢繆、早做準(zhǔn)備。我認(rèn)為，比亞迪能有今天的成績(jī)正是源于此前一系列的前瞻性布局，這本身就是大膽創(chuàng)新的體現(xiàn)。還有比亞迪的產(chǎn)品造型，之前并不突出，后來(lái)他們?cè)诓粩嗟膭?chuàng)新嘗試中逐漸掌握了現(xiàn)代汽車造型設(shè)計(jì)的技術(shù)和語(yǔ)言，并在王朝、海洋等系列產(chǎn)品擴(kuò)展開(kāi)來(lái)，取得了廣受消費(fèi)者認(rèn)可的顯著進(jìn)步。這些都是非常具體的創(chuàng)新舉措及成果。
二是效率，這對(duì)企業(yè)同樣至關(guān)重要。一家沒(méi)有效率的企業(yè)，是不可能有競(jìng)爭(zhēng)力的，別說(shuō)發(fā)展了，就連生存都很困難。而效率涉及企業(yè)運(yùn)營(yíng)管理的方方面面，最終在很大程度上體現(xiàn)為企業(yè)的盈利能力。在這方面，中國(guó)企業(yè)真的不能盲目樂(lè)觀，我們與國(guó)際汽車強(qiáng)企相比，仍然有很大的差距。比如豐田汽車，似乎在電動(dòng)車方面有所滯后，可是在競(jìng)爭(zhēng)如此激烈的市場(chǎng)環(huán)境中，豐田仍然保持著很高的利潤(rùn)率。而中國(guó)車企雖然在市場(chǎng)占有率上不斷增長(zhǎng)，但是利潤(rùn)率普遍較低，甚至不盈利，整體效率亟待提升。
趙福全：應(yīng)該說(shuō)，中國(guó)汽車企業(yè)能取得今天的成績(jī)確實(shí)很不容易，然而汽車產(chǎn)業(yè)的較量是一場(chǎng)“馬拉松”比賽，我們距離終點(diǎn)還很遙遠(yuǎn)。特別是中國(guó)車企在取得了階段性成績(jī)之后，如何改變策略、調(diào)整打法，確保明天能夠走得更穩(wěn)、更好、更遠(yuǎn)？我相信，這是當(dāng)前所有的企業(yè)家、行業(yè)管理者和專家學(xué)者都在思考的關(guān)鍵問(wèn)題。而您為企業(yè)提出了兩個(gè)非常重要的著力點(diǎn)。
一個(gè)是堅(jiān)持創(chuàng)新。幾乎所有企業(yè)都在談創(chuàng)新，不過(guò)其中不少只是停留在概念上，甚至有時(shí)候只是在做表面文章，并沒(méi)有落到實(shí)處。而從您講到的特斯拉和比亞迪的例子，我們可以看到，創(chuàng)新要如何落地并產(chǎn)生實(shí)際效果。需要強(qiáng)調(diào)的是，創(chuàng)新不僅僅包括技術(shù)的創(chuàng)新、產(chǎn)品的創(chuàng)新，還包括運(yùn)營(yíng)管理的創(chuàng)新、商業(yè)模式的創(chuàng)新以及生產(chǎn)方式的創(chuàng)新等等。
可能很多人都認(rèn)為，做好電動(dòng)車就是在新能源動(dòng)力技術(shù)上取得創(chuàng)新突破，做好智能網(wǎng)聯(lián)汽車就是在智能化、網(wǎng)聯(lián)化技術(shù)上取得創(chuàng)新突破。事實(shí)上，本輪汽車產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的變化遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出技術(shù)維度。比如，在一些新的關(guān)鍵零部件上的前瞻布局，讓比亞迪的產(chǎn)品更具競(jìng)爭(zhēng)力。又如，圍繞汽車生產(chǎn)方式的很多顛覆性創(chuàng)新，讓特斯拉提高了生產(chǎn)效率、產(chǎn)品質(zhì)量和廠區(qū)利用率，同時(shí)還降低了部件數(shù)量、裝備投入和生產(chǎn)成本。這些創(chuàng)新不見(jiàn)得都是正確的，更不會(huì)盡善盡美，但這種實(shí)實(shí)在在的創(chuàng)新嘗試本身就非常了不起。
我們都知道，汽車誕生一百多年來(lái)，先后經(jīng)歷過(guò)兩次重大的生產(chǎn)方式創(chuàng)新。第一次是福特基于T型車推出了流水線生產(chǎn)方式。這次創(chuàng)新通過(guò)專業(yè)分工形成了汽車產(chǎn)業(yè)鏈，并讓汽車真正走進(jìn)了千家萬(wàn)戶。第二次是豐田的精益生產(chǎn)，即以準(zhǔn)時(shí)制、零庫(kù)存和全員參與為特征的柔性生產(chǎn)組織和管理方式。在上世紀(jì)90年代，美國(guó)的幾位教授專門寫(xiě)了一本書(shū)《改變世界的機(jī)器》，將其總結(jié)為精益生產(chǎn)方式。這次創(chuàng)新成就了今天豐田汽車的霸主地位，也受到了諸多車企的爭(zhēng)相學(xué)習(xí)和借鑒。而現(xiàn)在特斯拉的生產(chǎn)方式創(chuàng)新是：基于數(shù)字化手段，將生產(chǎn)與設(shè)計(jì)、采購(gòu)以及銷售、服務(wù)等打通，以形成更加柔性智能、集成高效的強(qiáng)大生產(chǎn)能力，同時(shí)采用一體化壓鑄以及分區(qū)組裝等一系列新型生產(chǎn)技術(shù)，試圖顛覆傳統(tǒng)的流水線生產(chǎn)方式，并改變精益生產(chǎn)的內(nèi)涵。值此汽車電動(dòng)化與智能化的變革之際，這或許會(huì)成為史上第三次以生產(chǎn)方式創(chuàng)新改變汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展軌跡的壯舉。對(duì)此，我們不妨拭目以待。從這個(gè)意義上講，我認(rèn)為我們切不可囿于固有觀念而對(duì)特斯拉的這些嘗試視而不見(jiàn)甚或嗤之以鼻，而是應(yīng)該認(rèn)真研究、積極探索各種創(chuàng)新舉措。
另一個(gè)是提升效率。如您所說(shuō)，當(dāng)前中國(guó)汽車企業(yè)在銷量上取得了不錯(cuò)的成績(jī)，但是在利潤(rùn)率上還有很大的提升空間，尤其對(duì)比國(guó)際車企巨頭的高利潤(rùn)率，我們是需要深思的。而提高利潤(rùn)率歸根結(jié)底只有靠提升效率，只有提升設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、銷售、服務(wù)以及管理運(yùn)營(yíng)等各方面的效率，最終才能讓企業(yè)獲得更大的效益。這種效率或者說(shuō)盈利能力的提升，既是企業(yè)經(jīng)營(yíng)的核心目的，也是創(chuàng)新價(jià)值的體現(xiàn)及衡量標(biāo)準(zhǔn)。對(duì)此，中國(guó)汽車企業(yè)必須高度重視。
付于武：前幾天，原機(jī)械工業(yè)部副部長(zhǎng)沈烈初專門給我打來(lái)電話，我們談了很多。他就問(wèn)我，怎么看特斯拉？他說(shuō)看到很多關(guān)于特斯拉的消息，感覺(jué)這家企業(yè)很“可怕”，比如能夠想到且敢于去做一體化壓鑄車身這樣的創(chuàng)新。沈部長(zhǎng)認(rèn)為，中國(guó)企業(yè)需要關(guān)注和學(xué)習(xí)特斯拉，并大膽做出屬于自己的創(chuàng)新嘗試。
中國(guó)汽車企業(yè)必須保持冷靜、認(rèn)清差距
趙福全：我非常贊同，中國(guó)汽車企業(yè)必須保持開(kāi)放和學(xué)習(xí)的心態(tài)，這在產(chǎn)業(yè)重構(gòu)期尤為重要。那些封閉發(fā)展、墨守成規(guī)的企業(yè)，是不可能成功轉(zhuǎn)型并最終勝出的。這樣看來(lái)，現(xiàn)在取得了階段性勝利的中國(guó)車企會(huì)不會(huì)過(guò)于樂(lè)觀了？今后我們應(yīng)該在哪些方面下足功夫，才能實(shí)現(xiàn)持續(xù)進(jìn)步、不斷提升呢？不知道付理事長(zhǎng)對(duì)當(dāng)前的狀況有沒(méi)有一種隱隱的擔(dān)憂？又有什么具體的建議呢？
付于武：我不是隱隱擔(dān)憂，而是非常擔(dān)憂。中國(guó)車企雖然進(jìn)步很快，但與國(guó)際汽車強(qiáng)企相比，在核心技術(shù)、品牌影響力和企業(yè)底蘊(yùn)等方面的差距仍然很大。所以，我們應(yīng)該居安思危、冷靜思考，在快速發(fā)展的同時(shí)確定接下來(lái)必須在哪些方面繼續(xù)努力。我認(rèn)為，我們需要提升的方面還有很多。像芯片、操作系統(tǒng)、工業(yè)軟件等，都有受制于人的風(fēng)險(xiǎn)。
此外，像特斯拉這樣的企業(yè)下一步會(huì)如何創(chuàng)新，我們還不是很清楚。同時(shí)我們?cè)谶M(jìn)步，傳統(tǒng)車企巨頭們也在加快前進(jìn)。所以，中國(guó)汽車企業(yè)一定要保持清醒的頭腦，把自己的位置擺正?？傮w上，我們?nèi)匀皇亲汾s者的角色。我們非常需要冷靜、理智的企業(yè)家，帶領(lǐng)企業(yè)在全球市場(chǎng)的大舞臺(tái)上不斷跟跑、并跑直至領(lǐng)跑。如果沒(méi)有這樣的心態(tài)和努力，是不可能成為世界級(jí)的汽車強(qiáng)企的。
趙福全：中國(guó)車企與過(guò)去的自己縱向?qū)Ρ?，確實(shí)取得了顯著的成績(jī)和巨大的進(jìn)步；與合資車企橫向?qū)Ρ?，差距也在縮小。但是這并不意味著我們已經(jīng)全面超越了國(guó)際汽車強(qiáng)企。可能在某些方面我們做得比較好，不過(guò)就綜合實(shí)力而言，還不能說(shuō)我們已經(jīng)成為全球汽車行業(yè)中的優(yōu)等生了，更不能說(shuō)我們把方方面面都做得很到位了。
正如您提到的，在芯片等關(guān)鍵硬件，操作系統(tǒng)、開(kāi)發(fā)及測(cè)試工具等關(guān)鍵軟件以及一系列關(guān)鍵裝備上，中國(guó)都有不同程度的欠缺。應(yīng)該說(shuō)，面向智能電動(dòng)汽車，我們?cè)谡嚰缮险莆樟瞬糠趾诵募夹g(shù)，在電池、電機(jī)、電控及輕量化等領(lǐng)域也取得了較大突破。不過(guò)汽車零部件數(shù)以萬(wàn)計(jì)，而且還涉及到材料、工藝、裝備和設(shè)計(jì)、測(cè)試工具等，我們?cè)诤芏喾矫娑忌写a(bǔ)足。從系統(tǒng)工程的角度看，我們與世界先進(jìn)水平還有相當(dāng)大的差距。
必須指出，上述差距過(guò)去主要體現(xiàn)在硬件即關(guān)鍵零部件的競(jìng)爭(zhēng)力上；而未來(lái)除了硬件，還包括軟件等，所以更準(zhǔn)確地說(shuō)是體現(xiàn)在供應(yīng)鏈的競(jìng)爭(zhēng)力上。像芯片、傳感器、控制器以及操作系統(tǒng)等，其所需能力都不是原來(lái)由硬件主導(dǎo)的汽車產(chǎn)業(yè)自身?yè)碛泻蜕瞄L(zhǎng)的，這就需要軟件等其他相關(guān)產(chǎn)業(yè)提供有力支持，并且各方需要緊密協(xié)作。這種軟件主導(dǎo)、軟硬融合的系統(tǒng)性競(jìng)爭(zhēng)力，更是我們今后必須努力縮小差距直至形成優(yōu)勢(shì)的重點(diǎn)方向。
做強(qiáng)中國(guó)汽車供應(yīng)鏈需要內(nèi)外協(xié)同、創(chuàng)新發(fā)展
趙福全：這就帶來(lái)了下一個(gè)問(wèn)題。眾所周知，零部件產(chǎn)業(yè)不強(qiáng)，是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)無(wú)法做強(qiáng)的主要原因之一。而近年來(lái)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)之所以取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步，也與零部件產(chǎn)業(yè)的進(jìn)步息息相關(guān)。比如在動(dòng)力電池方面，中國(guó)產(chǎn)生了寧德時(shí)代這樣全球領(lǐng)先的企業(yè)，以及其他一些頗具實(shí)力的電池企業(yè)，同時(shí)還有比亞迪這樣電池技術(shù)領(lǐng)先的整車企業(yè)，這在很大程度上支撐了中國(guó)新能源汽車的快速發(fā)展。那么在您看來(lái)，中國(guó)汽車供應(yīng)鏈目前的實(shí)力怎么樣？我們?cè)谀男╊I(lǐng)域還有不足？又該如何實(shí)現(xiàn)突破，以進(jìn)一步做強(qiáng)汽車供應(yīng)鏈？
付于武：我們先看看中國(guó)汽車供應(yīng)鏈的規(guī)模。2020年中國(guó)汽車零部件集團(tuán)和中汽中心聯(lián)合進(jìn)行了一次汽車全產(chǎn)業(yè)鏈調(diào)研。調(diào)查結(jié)果顯示，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)鏈上大約有12萬(wàn)家企業(yè)，而且這還不是全部，兼營(yíng)公司未在統(tǒng)計(jì)范圍內(nèi)。
再看看中國(guó)汽車供應(yīng)鏈的水平。從統(tǒng)計(jì)情況來(lái)看，零部件企業(yè)的總體發(fā)展水平遠(yuǎn)遠(yuǎn)落后于整車企業(yè)。要打造自主、安全、可控、綠色的汽車供應(yīng)鏈，我們?nèi)沃囟肋h(yuǎn)。以電子類供應(yīng)商為例，在這12萬(wàn)家企業(yè)中，具有電子技術(shù)開(kāi)發(fā)及產(chǎn)業(yè)化能力的企業(yè)寥寥無(wú)幾。記得現(xiàn)任汽車工程學(xué)會(huì)理事長(zhǎng)的李駿院士，還在擔(dān)任一汽技術(shù)中心主任的時(shí)候，有一次我到他的實(shí)驗(yàn)室，看到門口掛著一個(gè)標(biāo)語(yǔ)——“汽車電子技術(shù)就是核心競(jìng)爭(zhēng)力”。這給我留下了很深的印象，現(xiàn)在回想起來(lái)，越發(fā)覺(jué)得這句話非常正確。
事實(shí)上，基礎(chǔ)性的核心技術(shù)是其他很多核心技術(shù)的支撐，這就更加重了我們受到的制約。比如我在70年代擔(dān)任過(guò)一汽哈爾濱變速箱公司的總工程師，記得我們?cè)?jīng)聯(lián)合幾家企業(yè)一起攻關(guān)自動(dòng)變速箱，后來(lái)卻沒(méi)能成功。原因一是當(dāng)時(shí)我們對(duì)汽車電子技術(shù)的了解很有限，難以開(kāi)發(fā)自動(dòng)變速箱的軟件；二是受制于當(dāng)時(shí)液壓技術(shù)的落后。所以，之前我們需要做的就是抓緊補(bǔ)課。
那么在產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的當(dāng)下，中國(guó)汽車零部件企業(yè)的情況又怎么樣了呢？我個(gè)人的感覺(jué)是，多數(shù)企業(yè)的創(chuàng)新步伐還應(yīng)該邁得更大些。我舉個(gè)實(shí)例：有一家零部件企業(yè)在某個(gè)技術(shù)方向上已經(jīng)有了一定的積累，而且還有整車企業(yè)明確對(duì)其做出承諾，如果下一代技術(shù)研發(fā)出來(lái)，一定會(huì)大量采購(gòu)。于是，這家零部件企業(yè)開(kāi)始了技術(shù)攻關(guān)。當(dāng)研發(fā)費(fèi)用投入了1000萬(wàn)的時(shí)候還不覺(jué)得怎樣；當(dāng)研發(fā)費(fèi)用增加到2000萬(wàn)的時(shí)候就開(kāi)始猶疑了；而當(dāng)發(fā)現(xiàn)研發(fā)費(fèi)用可能需要5000萬(wàn)的時(shí)候，就說(shuō)什么也不再繼續(xù)投入了。因?yàn)閾?dān)心這種創(chuàng)新投入過(guò)高、風(fēng)險(xiǎn)過(guò)大，不敢再做下去了。后來(lái)企業(yè)負(fù)責(zé)人和我談起此事，我覺(jué)得實(shí)在太可惜了。就這樣半途而廢，沒(méi)有堅(jiān)持投入，又怎么可能取得創(chuàng)新成果的重大突破呢？恐怕這家企業(yè)后續(xù)的轉(zhuǎn)型也會(huì)因此受到影響。
當(dāng)然，也有成功的案例。比如我最近到秦皇島參加了中信戴卡的一個(gè)技術(shù)鑒定會(huì)，他們?yōu)榱藢?shí)現(xiàn)一體化壓鑄車架的創(chuàng)新工藝，自行開(kāi)發(fā)了7500噸級(jí)的壓鑄機(jī)，并且已經(jīng)開(kāi)始規(guī)?；挠唵问搅慨a(chǎn)了。說(shuō)起來(lái)，中信戴卡就是通過(guò)不斷創(chuàng)新，從一家小企業(yè)逐步發(fā)展壯大起來(lái)的。我希望，今后這種敢于創(chuàng)新、堅(jiān)持創(chuàng)新的中國(guó)零部件企業(yè)能夠越來(lái)越多。
我還想強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)：汽車產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)且粋€(gè)大概念，除了汽車零部件產(chǎn)業(yè)自身需要做強(qiáng)之外，還需要諸多相關(guān)產(chǎn)業(yè)提供支撐。比如制造裝備，特別是作為工業(yè)母機(jī)的機(jī)床。前段時(shí)間汽車工業(yè)咨詢委員會(huì)開(kāi)會(huì)時(shí)，我就說(shuō)，應(yīng)該把機(jī)床展與車展放在同一時(shí)間，這樣機(jī)床產(chǎn)業(yè)就有壓力了。因?yàn)楹芏嗥嚵悴考际怯脵C(jī)床制造出來(lái)的，而中國(guó)的高端數(shù)控機(jī)床目前仍主要來(lái)自德國(guó)、日本等國(guó)家，這與汽車產(chǎn)業(yè)快速發(fā)展的現(xiàn)狀是不匹配的。舉個(gè)例子，我曾經(jīng)多次領(lǐng)導(dǎo)過(guò)國(guó)家重大科技專項(xiàng)，其中之一是開(kāi)發(fā)柴油機(jī)高壓共軌系統(tǒng)。該系統(tǒng)中的一個(gè)耦合件，有13家機(jī)床廠參與開(kāi)發(fā)，最后做出來(lái)的樣品還是達(dá)不到預(yù)期的合格率，必須篩選之后才能裝車?？梢?jiàn)，相關(guān)產(chǎn)業(yè)的滯后對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)造成了多么嚴(yán)重的制約。
總結(jié)一下，我認(rèn)為做強(qiáng)中國(guó)汽車供應(yīng)鏈，第一需要廣大汽車供應(yīng)商堅(jiān)持創(chuàng)新、持續(xù)投入；第二需要相關(guān)產(chǎn)業(yè)的同步發(fā)展和有效支持；第三需要整供車企以及各種“業(yè)外”力量跨界融合、通力協(xié)作。
趙福全：您剛才講到，中國(guó)汽車供應(yīng)鏈企業(yè)有12萬(wàn)家之多，我想這意味著我們擁有健全的產(chǎn)業(yè)鏈和良好的產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)。而這些企業(yè)如果不能很好地發(fā)揮作用，對(duì)國(guó)家來(lái)說(shuō)是一種巨大的資源浪費(fèi)。未來(lái)汽車產(chǎn)業(yè)的轉(zhuǎn)型升級(jí)尤其需要供應(yīng)鏈企業(yè)的有力支撐，唯有依靠12萬(wàn)家供應(yīng)鏈企業(yè)的協(xié)同，合計(jì)10萬(wàn)億產(chǎn)值的汽車產(chǎn)業(yè)才能很好地發(fā)展下去。在這方面，供應(yīng)鏈企業(yè)的創(chuàng)新意識(shí)、決心以及投入至關(guān)重要。如果企業(yè)總是抱著投機(jī)心理，以為花點(diǎn)小錢就能做出世界領(lǐng)先的技術(shù)，這樣是不可能成功的。與此同時(shí)，要做強(qiáng)汽車供應(yīng)鏈，國(guó)家制造業(yè)的總體水平至關(guān)重要。例如高端制造裝備，這是工業(yè)基礎(chǔ)實(shí)力的體現(xiàn)，需要長(zhǎng)時(shí)間的大投入才有可能實(shí)現(xiàn)躍升?？傊?，中國(guó)必須努力形成綜合性的持續(xù)創(chuàng)新能力，才能最終做強(qiáng)汽車供應(yīng)鏈乃至整個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)。
產(chǎn)業(yè)將走向整合，企業(yè)應(yīng)建立命運(yùn)共同體
趙福全：關(guān)于供應(yīng)鏈的重要性，大家現(xiàn)在都有了很深的認(rèn)識(shí)，特別是疫情以來(lái)出現(xiàn)的“缺芯”“貴電”“少魂”，讓企業(yè)對(duì)建設(shè)新型供應(yīng)鏈和規(guī)避斷供風(fēng)險(xiǎn)空前重視。芯片原本應(yīng)該算作汽車的二三級(jí)供應(yīng)商，并不需要整車企業(yè)與之對(duì)接。但疫情期間的“缺芯”即芯片短缺，卻直接影響到很多車企的生產(chǎn)。更進(jìn)一步來(lái)看，“缺芯”不是單純的產(chǎn)能問(wèn)題，還涉及技術(shù)來(lái)源的問(wèn)題，未來(lái)恐將受到地緣政治的挑戰(zhàn)。而這背后又事關(guān)國(guó)家工業(yè)體系的完整性問(wèn)題，需要整供企業(yè)在政府指引和支持下，攜手共同布局?！百F電”是指此前動(dòng)力電池的關(guān)鍵原材料如碳酸鋰等的價(jià)格上漲，這顯著增加了電池成本，給快速發(fā)展中的新能源汽車造成了很大的成本壓力。而“少魂”則是指面向軟件定義汽車的前景，中國(guó)整供車企在數(shù)字化和智能化等偏“軟”的技術(shù)上還存在欠缺，例如缺少自主可控的汽車操作系統(tǒng)，因此可能難以掌握未來(lái)汽車的“靈魂”。
說(shuō)起來(lái)，在汽車供應(yīng)鏈建設(shè)方面，企業(yè)一直在努力，國(guó)家也實(shí)施了很多專項(xiàng)。不過(guò)，一些關(guān)鍵瓶頸似乎始終未能實(shí)現(xiàn)全面突破。付理事長(zhǎng)，您覺(jué)得問(wèn)題的根源到底在哪里？我們究竟應(yīng)該怎樣解決汽車供應(yīng)鏈的一系列難題呢？
付于武：你前面說(shuō)到，應(yīng)該把零部件的概念升級(jí)為供應(yīng)鏈，我認(rèn)為這非常準(zhǔn)確。所謂供應(yīng)鏈，實(shí)際上就是一種產(chǎn)業(yè)生態(tài)。其中的汽車供應(yīng)商既有做硬件的，也有做軟件的；既有做操作系統(tǒng)的，也有做地圖等內(nèi)容的……各類供應(yīng)商與整車企業(yè)一起，共同形成了一個(gè)完整的汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)。
現(xiàn)在國(guó)家提出應(yīng)構(gòu)建人類命運(yùn)共同體，而對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得也應(yīng)構(gòu)建企業(yè)命運(yùn)共同體，讓上下游、各環(huán)節(jié)、多領(lǐng)域的供應(yīng)鏈都充分融合起來(lái)。具體來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為，整車以及各類供應(yīng)鏈企業(yè)之間一要背靠背，互相依靠；二要手拉手，一同進(jìn)步；三要心貼心，同甘共苦。
我舉兩個(gè)例子。一個(gè)例子是宇通客車。宇通的領(lǐng)導(dǎo)層認(rèn)識(shí)到，沒(méi)有供應(yīng)鏈的支撐，宇通的整車生產(chǎn)就沒(méi)有保障。因此在疫情期間供應(yīng)商遇到困難時(shí)，宇通對(duì)核心供應(yīng)商給予了資金支持，把預(yù)付款提前打過(guò)去，助其渡過(guò)難關(guān)。結(jié)果既避免了自身的斷供停產(chǎn)，又贏得了供應(yīng)商的感激和信賴。我認(rèn)為，這種做法就是在構(gòu)建企業(yè)命運(yùn)共同體。
另一個(gè)例子是中信戴卡，目前該公司的鋁輪轂市場(chǎng)份額穩(wěn)居全球第一，已經(jīng)成為一家大型的國(guó)際化企業(yè)。而戴卡非常重視扶持自己的合作伙伴，特別是上游一些關(guān)鍵領(lǐng)域的中小型企業(yè)，戴卡都為其提供資本支持和金融保障，這也是在構(gòu)建命運(yùn)共同體。
展望未來(lái)，隨著汽車產(chǎn)業(yè)重構(gòu)帶來(lái)的結(jié)構(gòu)調(diào)整逐漸塵埃落定，我認(rèn)為汽車產(chǎn)業(yè)必將通過(guò)兼并重組與深度合作不斷整合，因?yàn)槭袌?chǎng)容不下這么多企業(yè)。很可能中國(guó)最終會(huì)形成3-5家集團(tuán)化的汽車公司，每家下面都包含若干個(gè)汽車品牌。就像日本的大發(fā)、五十鈴、日野等，都屬于豐田集團(tuán)之下。這種整合符合汽車產(chǎn)業(yè)極度追求規(guī)模效應(yīng)的基本規(guī)律，將是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展趨勢(shì)，并且或許在未來(lái)幾年內(nèi)就會(huì)發(fā)生。
而整車企業(yè)的整合，必然帶來(lái)供應(yīng)鏈的整合。所以，中國(guó)數(shù)量龐大的零部件企業(yè)必須盡快做大做強(qiáng)。之前進(jìn)入全球汽車零部件供應(yīng)商百?gòu)?qiáng)榜的中國(guó)企業(yè)非常少；而在2023年的榜單中，中國(guó)企業(yè)已經(jīng)有13家了。我認(rèn)為，中國(guó)汽車零部件企業(yè)必須抓住本輪產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的歷史機(jī)遇，力爭(zhēng)在三到五年內(nèi)做強(qiáng)、做優(yōu)、做精，以期成為集團(tuán)化大汽車公司的重要伙伴或者組成部分。應(yīng)該說(shuō)，很多零部件企業(yè)現(xiàn)在都意識(shí)到了這一點(diǎn)。前些日子我到伯特利公司看了看，這家企業(yè)就在對(duì)標(biāo)博世發(fā)展，特別是研發(fā)方向緊跟博世。伯特利的負(fù)責(zé)人認(rèn)為，他們就是要對(duì)標(biāo)博世這樣世界一流供應(yīng)商的創(chuàng)新方向，同時(shí)努力做得更快更好。
我衷心希望，中國(guó)的整車及供應(yīng)鏈企業(yè)能夠真正做到“背靠背、手拉手、心貼心”，共同努力，攜手實(shí)現(xiàn)我們的汽車強(qiáng)國(guó)夢(mèng)。同時(shí)我也希望，整車企業(yè)和供應(yīng)鏈企業(yè)，都能涌現(xiàn)出更多擁有全球格局和抱負(fù)的優(yōu)秀企業(yè)家，帶領(lǐng)企業(yè)進(jìn)入世界一流行列。我覺(jué)得企業(yè)家真的太重要了，企業(yè)家有遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)，企業(yè)才能有創(chuàng)新的勇氣和毅力。
趙福全：我總結(jié)一下剛才交流的內(nèi)容?，F(xiàn)在汽車企業(yè)的領(lǐng)軍人都很清楚供應(yīng)鏈的重要性，但更要認(rèn)識(shí)到，整車和供應(yīng)鏈企業(yè)實(shí)際上是命運(yùn)共同體。如果沒(méi)有了整車企業(yè)的需求，供應(yīng)鏈企業(yè)就不會(huì)有訂單；反過(guò)來(lái)，如果沒(méi)有供應(yīng)鏈企業(yè)的支持，整車企業(yè)也造不出汽車。而您用實(shí)際案例說(shuō)明了，整供企業(yè)應(yīng)該怎樣與合作伙伴構(gòu)建命運(yùn)共同體。尤其在產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的當(dāng)下，二者互相信賴、互相支持、互相拉動(dòng)，對(duì)企業(yè)能否成功轉(zhuǎn)型至關(guān)重要。
試想如果沒(méi)有形成這種同甘共苦甚至生死與共的信任，供應(yīng)鏈企業(yè)憑什么在前期做大量的創(chuàng)新投入來(lái)支撐整車企業(yè)的產(chǎn)品升級(jí)？又憑什么一定把自己最好的產(chǎn)能留給某家整車企業(yè)？所以，在核心供應(yīng)商遇到困難之際，整車企業(yè)就應(yīng)該伸出援助之手，因?yàn)閹椭献骰锇榫褪窃趲椭约?；同時(shí)，整供伙伴還應(yīng)彼此促進(jìn)和支持對(duì)方的技術(shù)進(jìn)步和能力提升。說(shuō)到底，如果供應(yīng)商不能保證高質(zhì)量、高技術(shù)、低成本的供貨，那整車企業(yè)的產(chǎn)品也不可能有競(jìng)爭(zhēng)力。為此，整供車企都應(yīng)該發(fā)自內(nèi)心地與戰(zhàn)略伙伴“背靠背、手拉手、心貼心”。
您還分享了一個(gè)重要觀點(diǎn)，就是未來(lái)汽車產(chǎn)業(yè)一定會(huì)通過(guò)兼并重組走向整合。當(dāng)前中國(guó)有一定規(guī)模的整車企業(yè)有40多家，供應(yīng)鏈企業(yè)更是高達(dá)12萬(wàn)家。前段時(shí)間也有企業(yè)家提出，到2030年中國(guó)75%的整車企業(yè)都將消失，屆時(shí)只會(huì)剩下大約10家主流的汽車集團(tuán)；還有人認(rèn)為，最終只有三五家自主品牌車企能夠生存下來(lái)。具體數(shù)字可能大家各有各的判斷，但兼并重組的大趨勢(shì)，我認(rèn)為是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)由規(guī)模擴(kuò)張階段進(jìn)入高質(zhì)量發(fā)展階段的必然結(jié)果。
當(dāng)此之際，整車企業(yè)要想在空前激烈的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)中幸存下來(lái)，必須有強(qiáng)大的供應(yīng)鏈企業(yè)提供支撐。反過(guò)來(lái)講，供應(yīng)鏈企業(yè)也要清楚，12萬(wàn)家企業(yè)“家家點(diǎn)燈、戶戶冒煙”的狀態(tài)不可能一直持續(xù)下去，汽車供應(yīng)鏈的兼并重組恐怕會(huì)比整車更為慘烈。那種滿足于賺點(diǎn)小錢，不追求質(zhì)量提升、技術(shù)進(jìn)步、成本控制和規(guī)模增長(zhǎng)的企業(yè)是沒(méi)有未來(lái)的。
面對(duì)產(chǎn)業(yè)走向規(guī)模化、集團(tuán)化發(fā)展的大趨勢(shì)，每家企業(yè)都應(yīng)該提前做好準(zhǔn)備。供應(yīng)鏈企業(yè)要找到自己可以依賴的整車企業(yè)，整車企業(yè)也要找到能夠有效支撐自身發(fā)展的供應(yīng)鏈企業(yè)，雙方共同構(gòu)建強(qiáng)大的命運(yùn)共同體，以期在未來(lái)的產(chǎn)業(yè)整合中抱團(tuán)取暖、攜手前進(jìn)。這不僅需要企業(yè)轉(zhuǎn)變理念，更需要企業(yè)采取實(shí)實(shí)在在的行動(dòng)，要把命運(yùn)共同體視為企業(yè)的一種核心競(jìng)爭(zhēng)力來(lái)努力打造。
中國(guó)汽車“走出去”是汽車強(qiáng)國(guó)的必由之路
趙福全：剛才付理事長(zhǎng)談到，經(jīng)過(guò)多年的努力，中國(guó)在2022年成為了僅次于日本的世界第二大汽車出口國(guó)；而2023年一季度中國(guó)的汽車出口量已經(jīng)超過(guò)日本，今年極有可能會(huì)成為世界第一大汽車出口國(guó)。這個(gè)成績(jī)確實(shí)讓我們倍感振奮。
與此同時(shí)，我們也必須思考：隨著中國(guó)汽車在全球占據(jù)更大的市場(chǎng)份額，中國(guó)車企要怎樣才能成為全球布局的國(guó)際化企業(yè)，并打造出讓各國(guó)消費(fèi)者認(rèn)可和青睞的汽車品牌呢？應(yīng)該說(shuō)，中國(guó)車企之所以能夠在國(guó)內(nèi)取得佳績(jī)，很大程度上源于其對(duì)本土市場(chǎng)的把握能力更強(qiáng)，更了解本國(guó)消費(fèi)者的需求，同時(shí)還有完備且低成本的產(chǎn)業(yè)鏈加持。所以，盡管中國(guó)車企的規(guī)模并不算太大，卻能在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上展現(xiàn)出與國(guó)際車企巨頭較量的競(jìng)爭(zhēng)力。然而當(dāng)中國(guó)車企進(jìn)入海外市場(chǎng)時(shí)，上述優(yōu)勢(shì)就不存在了，我們將面臨嚴(yán)峻的考驗(yàn)。
至于說(shuō)“中國(guó)制造、國(guó)外銷售”的出口型貿(mào)易模式，我認(rèn)為今后會(huì)由于貿(mào)易爭(zhēng)端而受到限制，不可能一直高速增長(zhǎng)下去?，F(xiàn)在法國(guó)已經(jīng)提出，要重新分配電動(dòng)汽車補(bǔ)貼資金，用于獎(jiǎng)勵(lì)購(gòu)買歐洲本地制造的電動(dòng)汽車的消費(fèi)者；還有的國(guó)家已經(jīng)提高了從中國(guó)進(jìn)口電動(dòng)汽車的產(chǎn)品稅率。后續(xù)可能會(huì)有更多的國(guó)家或地區(qū)效仿和跟進(jìn)?？梢?jiàn)，中國(guó)汽車產(chǎn)品要在國(guó)際市場(chǎng)上更有作為，必須依靠中國(guó)車企“走出去”發(fā)展的策略。不知道您對(duì)此有何看法？
付于武：對(duì)于中國(guó)車企“走出去”，我的基本態(tài)度是——如果說(shuō)過(guò)去中國(guó)汽車市場(chǎng)的潛力不容懷疑，那么現(xiàn)在中國(guó)車企進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)的決心也不容懷疑，因?yàn)閲?guó)際化是中國(guó)成為汽車強(qiáng)國(guó)的必由之路。關(guān)于汽車強(qiáng)國(guó)，工信部原部長(zhǎng)苗圩講過(guò)幾條標(biāo)準(zhǔn)，包括具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的汽車企業(yè)和品牌，掌握可以引領(lǐng)和帶動(dòng)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的核心技術(shù)，以及在國(guó)際汽車市場(chǎng)上占據(jù)一席之地等。試想如果中國(guó)沒(méi)有世界級(jí)的強(qiáng)大汽車企業(yè)和優(yōu)秀汽車品牌，中國(guó)車企不能在國(guó)際大市場(chǎng)上與對(duì)手抗衡并取得一定的市場(chǎng)份額，我們憑什么說(shuō)自己是汽車強(qiáng)國(guó)呢？
當(dāng)前國(guó)家明確提出，要加快構(gòu)建以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體、國(guó)際國(guó)內(nèi)雙循環(huán)相互促進(jìn)的新發(fā)展格局。我認(rèn)為，對(duì)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)，以國(guó)內(nèi)大循環(huán)為主體不成問(wèn)題，現(xiàn)在關(guān)鍵是要開(kāi)拓國(guó)際循環(huán)，并與國(guó)內(nèi)循環(huán)相互促進(jìn)。為此，我們需要克服很多困難，尤其像汽車這樣高價(jià)值的復(fù)雜民用工業(yè)品，開(kāi)拓國(guó)際市場(chǎng)是非常不容易的，但這是我們必須要走的道路。最近國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)專門召開(kāi)會(huì)議討論汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的問(wèn)題，因?yàn)槠嚠a(chǎn)業(yè)已經(jīng)成為國(guó)民經(jīng)濟(jì)中最重要、最活躍的組成部分。汽車不僅能拉動(dòng)國(guó)內(nèi)消費(fèi)，促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，也開(kāi)始進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)，創(chuàng)造更大的價(jià)值。
中國(guó)汽車“走出去”需要采取本土化的新模式
趙福全：您認(rèn)為，中國(guó)整車企業(yè)在新的國(guó)際環(huán)境中應(yīng)該如何向海外發(fā)展？同時(shí)，中國(guó)汽車供應(yīng)鏈企業(yè)又該怎樣抓住海外發(fā)展的機(jī)遇呢？過(guò)去，像福耀玻璃等優(yōu)秀的供應(yīng)商，都是跟隨外國(guó)整車企業(yè)“走出去”的；今后，中國(guó)供應(yīng)商將可以跟隨中國(guó)車企一起“走出去”，這無(wú)疑是空前的良機(jī)。
付于武：對(duì)于中國(guó)汽車企業(yè)的海外發(fā)展，我認(rèn)為，一要充滿信心，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)已經(jīng)今非昔比了；二要做好應(yīng)對(duì)各種困難的充足準(zhǔn)備，理性看待可能遇到的各種問(wèn)題。
首先，企業(yè)必須充分了解目的地國(guó)家的法律法規(guī)。此前，中國(guó)燃油車出口歐洲就曾遭遇過(guò)“碰撞門”事件。前車之鑒，后事之師。現(xiàn)在中國(guó)新能源汽車開(kāi)始批量出口到發(fā)達(dá)國(guó)家，企業(yè)一定要重視對(duì)這些國(guó)家法律法規(guī)的研究，尤其是貿(mào)易壁壘、碳足跡限制等新形勢(shì)下可能構(gòu)成風(fēng)險(xiǎn)的政策。很多國(guó)家看到中國(guó)電動(dòng)汽車先行了一步，很可能會(huì)對(duì)本國(guó)產(chǎn)品采取各種貿(mào)易保護(hù)措施。例如土耳其對(duì)中國(guó)電動(dòng)車的需求量很大，但今年3月卻宣布要對(duì)中國(guó)進(jìn)口的電動(dòng)車征收40%的額外關(guān)稅，這直接影響到中國(guó)電動(dòng)車在該國(guó)市場(chǎng)上的成本競(jìng)爭(zhēng)力。類似這種情況，中國(guó)車企必須提前做好準(zhǔn)備。
其次，企業(yè)必須改變以往的海外發(fā)展模式。過(guò)去，大多數(shù)中國(guó)車企都是通過(guò)中間商渠道進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)的。但正如你剛才講到的，隨著出口數(shù)量的增多，這種模式后續(xù)將面臨越來(lái)越多的限制。所以，前往當(dāng)?shù)亟◤S將成為今后的主流模式。對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，這是具有長(zhǎng)期性、系統(tǒng)性的重大戰(zhàn)略調(diào)整，同時(shí)也符合國(guó)際化企業(yè)的成長(zhǎng)邏輯。至于到哪里以及如何建廠，我認(rèn)為那只是戰(zhàn)術(shù)問(wèn)題。
最后，零部件企業(yè)應(yīng)該積極跟隨整車企業(yè)一起“走出去”。這個(gè)時(shí)代需要中國(guó)出現(xiàn)一批國(guó)際化的零部件供應(yīng)商，因?yàn)槠噺?qiáng)國(guó)都擁有各自具備國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)秀零部件供應(yīng)商，例如德國(guó)的博世、美國(guó)的德?tīng)柛！⑷毡镜碾娧b等。長(zhǎng)期以來(lái)，中國(guó)零部件產(chǎn)業(yè)的發(fā)展都落后于整車產(chǎn)業(yè)，時(shí)至今日這種狀況仍未得到根本改觀。而中國(guó)整車企業(yè)的迅速崛起，迫切需要并會(huì)有效拉動(dòng)零部件企業(yè)的同步崛起，從而為廣大零部件企業(yè)提供了歷史性的機(jī)遇。我真的非常期待看到中國(guó)汽車零部件企業(yè)的騰飛，希望中國(guó)企業(yè)家們能夠以其遠(yuǎn)見(jiàn)卓識(shí)，在“走出去”方面提早布局，并且秉持長(zhǎng)期主義的經(jīng)營(yíng)理念，努力把企業(yè)打造成為在國(guó)內(nèi)和海外市場(chǎng)上都有很強(qiáng)競(jìng)爭(zhēng)力的國(guó)際化供應(yīng)商。
前兩天有一位好友找我交流，他說(shuō)自己想做新能源整車，已經(jīng)準(zhǔn)備了充足的資金，征詢我的意見(jiàn)。我建議他不要做整車，應(yīng)該從汽車供應(yīng)鏈切入，選擇產(chǎn)業(yè)亟需的核心部件來(lái)打造。因?yàn)槲艺J(rèn)為，從零開(kāi)始打造整車的窗口期很可能已經(jīng)過(guò)去了；而未來(lái)三到五年將是中國(guó)汽車供應(yīng)鏈崛起的窗口期。在這個(gè)重要的歷史機(jī)遇期，中國(guó)既需要整車企業(yè)在國(guó)際市場(chǎng)上取得更好的成績(jī)，同時(shí)更需要借助整車崛起的大勢(shì)，涌現(xiàn)出一批掌握核心技術(shù)、具有國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)秀供應(yīng)商企業(yè)。
趙福全：中國(guó)汽車企業(yè)目前已經(jīng)具備了在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)上與外國(guó)汽車企業(yè)同臺(tái)競(jìng)技、一較高下的實(shí)力，這是巨大的進(jìn)步。不過(guò)，這畢竟還是在家門口作戰(zhàn)。今后中國(guó)要成為真正的汽車強(qiáng)國(guó)，必須具備在海外征戰(zhàn)的實(shí)力。如果中國(guó)的汽車產(chǎn)品不能在國(guó)際市場(chǎng)上占據(jù)一定份額，我們就不是汽車強(qiáng)國(guó)。所以就整體發(fā)展而言，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)走向國(guó)際化，有其必要性和必然性。而就企業(yè)個(gè)體發(fā)展而言，國(guó)際化同樣是必不可少的重要一步。事實(shí)上，成功“走出去”也是很多中國(guó)企業(yè)家的夢(mèng)想，特別是我們現(xiàn)在要挑戰(zhàn)發(fā)達(dá)國(guó)家市場(chǎng)，其難度更高，但回報(bào)和成就感也更大。總之，中國(guó)汽車企業(yè)應(yīng)該堅(jiān)定“走出去”的決心。
對(duì)于汽車供應(yīng)鏈企業(yè)來(lái)說(shuō)，與整車企業(yè)一起走出中國(guó)、走向世界，既是自身發(fā)展的需要，也是整車企業(yè)發(fā)展的需要，更是成為“新汽車”時(shí)代的博世、德?tīng)柛?、電裝的絕佳機(jī)會(huì)。我們切不可錯(cuò)失這次難得的戰(zhàn)略機(jī)遇。同時(shí)，正如您剛剛談到的，現(xiàn)在如果哪位企業(yè)家有進(jìn)入汽車產(chǎn)業(yè)的熱情及實(shí)力，那與其投入到整車上，不如投入到汽車供應(yīng)鏈的關(guān)鍵環(huán)節(jié)上，因?yàn)楹笳呷蕴幱诎l(fā)展的窗口期，成功的可能性要比做整車更大。
那么，企業(yè)具體應(yīng)該怎樣“走出去”呢？目前中國(guó)車企主要通過(guò)渠道商進(jìn)入其他國(guó)家市場(chǎng)，即采取“中國(guó)制造、國(guó)外銷售”的貿(mào)易模式。我將其稱為中國(guó)汽車企業(yè)“走出去”的1.0階段。該階段正處于前所未有的快速增長(zhǎng)期，不過(guò)我們必須清醒地認(rèn)識(shí)到，這種貿(mào)易模式可能很快就會(huì)到達(dá)天花板。剛剛我們也談到了法國(guó)的補(bǔ)貼傾斜和土耳其的加征關(guān)稅，今后肯定還會(huì)有更多的國(guó)家采取各種手段來(lái)限制中國(guó)汽車產(chǎn)品的進(jìn)口。這是因?yàn)橹爸袊?guó)汽車的出口量還比較小，其他國(guó)家還不太關(guān)注；而現(xiàn)在中國(guó)汽車的出口量馬上要突破每年400萬(wàn)輛，成為全球第一大汽車出口國(guó)了，如此龐大的規(guī)模必然引起其他國(guó)家的重視和限制。
在這種情況下，我認(rèn)為中國(guó)汽車企業(yè)必須前瞻謀劃和布局新的海外發(fā)展模式，即直接進(jìn)入目標(biāo)國(guó)家和地區(qū)，在當(dāng)?shù)貥?gòu)建產(chǎn)銷體系。我將其稱為中國(guó)汽車企業(yè)“走出去”的2.0階段。如果說(shuō)在1.0階段企業(yè)需要深度了解當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)政策、法律法規(guī)、消費(fèi)能力、文化特色等情況，并將其作為產(chǎn)品導(dǎo)入的重要前提；那么到了2.0階段，企業(yè)必須在此基礎(chǔ)上構(gòu)建本土化的生產(chǎn)能力、營(yíng)銷能力、服務(wù)能力，包括金融服務(wù)能力，同時(shí)加強(qiáng)在當(dāng)?shù)氐钠放平ㄔO(shè)。
除此之外，企業(yè)還應(yīng)逐步構(gòu)建起本土化的研發(fā)能力，以匹配當(dāng)?shù)氐挠脩粜枨?、法律法?guī)和車輛運(yùn)行環(huán)境，高效開(kāi)發(fā)出更具競(jìng)爭(zhēng)力的汽車產(chǎn)品，并快速響應(yīng)其變化，以便為進(jìn)入“走出去”的3.0階段做好儲(chǔ)備。如果說(shuō)企業(yè)在2.0階段要實(shí)現(xiàn)生產(chǎn)能力、營(yíng)銷能力、服務(wù)能力和品牌影響力的“走出去”，那么企業(yè)在3.0階段則要努力實(shí)現(xiàn)研發(fā)能力的“走出去”，進(jìn)而形成完整的本土化品牌運(yùn)營(yíng)體系。
在整個(gè)過(guò)程中，中國(guó)供應(yīng)鏈企業(yè)同步“走出去”，將為整車企業(yè)在當(dāng)?shù)亟⒏哔|(zhì)量、更低成本、更快速度的運(yùn)營(yíng)體系提供重要支撐和堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。
建設(shè)生態(tài)、合作共贏已成為汽車企業(yè)的必然選擇
趙福全：這就引出了另一個(gè)問(wèn)題，汽車全產(chǎn)業(yè)鏈上的各類企業(yè)究竟怎樣才能更好地開(kāi)展合作呢？實(shí)際上，中國(guó)同類企業(yè)之間的競(jìng)爭(zhēng)“內(nèi)卷”與合作不足，也是困擾汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的重要問(wèn)題之一。這種競(jìng)爭(zhēng)“內(nèi)卷”有時(shí)候甚至超越了道德和法律的底線，比如有的企業(yè)專門雇傭網(wǎng)絡(luò)水軍來(lái)制造虛假評(píng)論，攻擊競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手；而在合作中，不少企業(yè)總想著“多獲取、少付出”，又或者彼此留一手，結(jié)果根本不可能實(shí)現(xiàn)合作應(yīng)有的價(jià)值。這其中既有企業(yè)之間一些歷史糾葛的原因，也有企業(yè)家的認(rèn)知和個(gè)性等因素的影響。那么中國(guó)汽車企業(yè)，包括整車企業(yè)之間、供應(yīng)鏈企業(yè)之間以及整供企業(yè)之間，到底應(yīng)該怎樣抱團(tuán)取暖、凝聚合力呢？
付理事長(zhǎng)，您如何看待中國(guó)汽車企業(yè)開(kāi)展深層次合作的問(wèn)題？特別是面對(duì)產(chǎn)業(yè)邊界的擴(kuò)展與內(nèi)涵的增加，企業(yè)之間進(jìn)行資源整合乃是大勢(shì)所趨。而這種整合不僅要突破行業(yè)、領(lǐng)域以及地域的限制，還要融合不同的企業(yè)文化，更要實(shí)現(xiàn)企業(yè)家認(rèn)知的統(tǒng)一，這無(wú)疑是非常困難的。剛才您提到企業(yè)之間要建立命運(yùn)共同體，為此我們?cè)趪?guó)家、產(chǎn)業(yè)和企業(yè)層面，都應(yīng)該做哪些事情呢？
付于武：我認(rèn)為當(dāng)前最重要的是，汽車政產(chǎn)學(xué)研用等各個(gè)方面的同仁們都應(yīng)該對(duì)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的長(zhǎng)期性和整體性建立正確的認(rèn)識(shí)，并將其付諸實(shí)踐，而且堅(jiān)持始終。近幾年來(lái)一些中國(guó)車企在新能源汽車上先行一步，在國(guó)內(nèi)市場(chǎng)占據(jù)了優(yōu)勢(shì)，應(yīng)該說(shuō)我們確實(shí)取得了階段性的勝利，但這并不意味著必然取得長(zhǎng)期、持久的勝利。實(shí)際上，我認(rèn)為我們現(xiàn)在就遇到了一個(gè)新的重大挑戰(zhàn)，那就是隨著中國(guó)車企開(kāi)始加快進(jìn)入海外市場(chǎng)，我們必須以更強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力來(lái)參與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)。這種更強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力一定是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)整體的競(jìng)爭(zhēng)力，而不只是某幾家整車或供應(yīng)鏈企業(yè)離散的競(jìng)爭(zhēng)力。然而在整合資源、合力開(kāi)拓海外市場(chǎng)方面，我們不僅缺少經(jīng)驗(yàn)，也缺乏認(rèn)識(shí)上的一致性和緊迫感。
從縱向來(lái)看，如果中國(guó)整供車企不能抱團(tuán)取暖，沒(méi)有形成整體競(jìng)爭(zhēng)力，那我們?cè)谛履茉春椭悄芫W(wǎng)聯(lián)方面的先發(fā)優(yōu)勢(shì)恐怕很難持久。從橫向上看，與國(guó)際車企巨頭相比，中國(guó)汽車企業(yè)在海外市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)究竟體現(xiàn)在哪里？中國(guó)車企的銷量規(guī)模不如人家大，在產(chǎn)值、利潤(rùn)以及核心技術(shù)儲(chǔ)備等方面更是相距甚遠(yuǎn)。在這種情況下，我想中國(guó)企業(yè)唯有抱團(tuán)取暖、深度合作、共享資源、優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)，才能有效提升自身的競(jìng)爭(zhēng)力，實(shí)現(xiàn)全球市場(chǎng)份額的增長(zhǎng)。所以，單打獨(dú)斗注定不會(huì)成功，合作共贏才是合理戰(zhàn)略。而且我們必須把握住未來(lái)三至五年的時(shí)間窗口，加快實(shí)現(xiàn)合作共贏。
讓我感到欣喜的是，近期中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在全鏈條上的創(chuàng)新與協(xié)作取得了突破性提升。比如芯片公司地平線，不僅與多家整車企業(yè)，還與多家供應(yīng)鏈企業(yè)以及各種研究機(jī)構(gòu)等，建立了廣泛而交叉的戰(zhàn)略合作關(guān)系。當(dāng)前，中國(guó)汽車全產(chǎn)業(yè)鏈的創(chuàng)新都非?；钴S，自主創(chuàng)新的信心空前高漲，投入不斷增長(zhǎng)。從某種意義上，我認(rèn)為產(chǎn)業(yè)重構(gòu)期的創(chuàng)新需求與活動(dòng)，可能會(huì)驅(qū)動(dòng)不同企業(yè)之間逐步形成有效的戰(zhàn)略合作關(guān)系。
過(guò)去中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)在資源整合方面也做了不少努力，主要體現(xiàn)在政府的各種規(guī)劃上，例如我們根據(jù)國(guó)家的布局，形成了京津冀、長(zhǎng)三角、珠三角等幾大汽車產(chǎn)業(yè)集群。此外一些汽車企業(yè)之間的合作，也主要是由政府主導(dǎo)的。而現(xiàn)在我看到了不同的情況，尤其是近年來(lái)，企業(yè)之間的合作更多源自其內(nèi)在的需求，是真正的市場(chǎng)行為。比如最近吉利和長(zhǎng)安簽署了戰(zhàn)略合作協(xié)議，就是因?yàn)閮杉移髽I(yè)的領(lǐng)軍人都感受到了危機(jī)感，也都認(rèn)識(shí)到了合作的重要性。前不久我在寧波開(kāi)會(huì)時(shí)，還專門向吉利集團(tuán)的領(lǐng)導(dǎo)問(wèn)起此事，他們表示兩家企業(yè)之間有很多資源可以共用，后續(xù)這種戰(zhàn)略合作能夠持續(xù)多久、拓展多深，完全取決于雙方的實(shí)際需求。在我看來(lái)，新時(shí)代給中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)提出了新使命，而新使命正在促使越來(lái)越多的中國(guó)企業(yè)走到一起、攜手前行。我相信，在這樣的發(fā)展趨勢(shì)下，新的汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)必將在未來(lái)三至五年內(nèi)逐步形成。
趙福全：應(yīng)該說(shuō)，由于種種原因，此前中國(guó)汽車企業(yè)之間的合作并不算成功，但這并不意味著企業(yè)之間沒(méi)有合作的需求，更不意味著未來(lái)企業(yè)之間的合作也不會(huì)成功。實(shí)際上，隨著本輪產(chǎn)業(yè)重構(gòu)的不斷深化，生態(tài)化發(fā)展?jié)u成必然趨勢(shì)，今后企業(yè)必須采取分工協(xié)作、深度融合的競(jìng)爭(zhēng)策略，才有可能成功；而單打獨(dú)斗的企業(yè)將會(huì)越來(lái)越難。
具體來(lái)說(shuō)，一方面，現(xiàn)在汽車產(chǎn)業(yè)涉及到的核心技術(shù)遠(yuǎn)比之前寬泛得多。原來(lái)汽車核心技術(shù)以硬件為主，其代表就是發(fā)動(dòng)機(jī)和變速器；而現(xiàn)在除了傳統(tǒng)硬件之外，還有電池、傳感器、芯片等新硬件，以及操作系統(tǒng)、中間件、應(yīng)用軟件等各種軟件，這些核心技術(shù)分屬不同的領(lǐng)域，而且缺一不可，共同決定著未來(lái)汽車產(chǎn)品的競(jìng)爭(zhēng)力。顯然，單一企業(yè)不可能擁有所需的全部核心技術(shù)，因此在新的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境下企業(yè)相互合作已經(jīng)是不得不做的選擇。對(duì)此，哪家企業(yè)能夠更快地建立起正確的認(rèn)知，其成功的概率就會(huì)更大一些；反之，那些遲遲認(rèn)識(shí)不到合作必要性的企業(yè)，最終一定會(huì)被市場(chǎng)淘汰。當(dāng)然，企業(yè)之間的合作通常不會(huì)從一開(kāi)始就非常完善，特別是產(chǎn)業(yè)生態(tài)化格局下的合作模式還有待進(jìn)一步探索。但我相信，只要各方都有相向而行的意愿，就一定會(huì)在市場(chǎng)機(jī)制下逐步形成健康的合作關(guān)系并不斷優(yōu)化。說(shuō)到底，企業(yè)的內(nèi)在需求才是推進(jìn)合作的最佳動(dòng)力。
另一方面，未來(lái)企業(yè)有效開(kāi)展合作的前提是置身于產(chǎn)業(yè)生態(tài)之中，并找準(zhǔn)自身在其中的合理定位。因?yàn)橹挥姓覝?zhǔn)定位，才能明確自己應(yīng)該聚焦打造的特色核心能力，也才能理清自己與相關(guān)企業(yè)的復(fù)雜關(guān)系，進(jìn)而基于此與其他企業(yè)展開(kāi)合作，獲得自己所需的其他核心能力。比如您談到的地平線，以往整車企業(yè)與供應(yīng)商合作往往會(huì)有一定的排他性，即某家供應(yīng)商與A車企成為了戰(zhàn)略合作伙伴，很可能B車企就不愿意與之深度合作了。而現(xiàn)在情況不同了，地平線在產(chǎn)業(yè)生態(tài)中擁有整車企業(yè)普遍需要的共性核心技術(shù)，并形成了自身獨(dú)特的能力優(yōu)勢(shì)，所以就可以和多家整車企業(yè)共同進(jìn)行合作，這樣又有利于地平線把自身優(yōu)勢(shì)進(jìn)一步夯實(shí)。由此，就產(chǎn)生了開(kāi)放平臺(tái)式的新型合作模式。
總之，我覺(jué)得問(wèn)題的關(guān)鍵還是在于企業(yè)家們的戰(zhàn)略眼光。如果企業(yè)家感受到了共享資源的內(nèi)在需求，更認(rèn)識(shí)到了新形勢(shì)下建設(shè)生態(tài)、合作共贏的勢(shì)在必行，那就會(huì)展開(kāi)行動(dòng)，積極探索深度合作的商業(yè)模式，并借助市場(chǎng)機(jī)制和資本力量予以驅(qū)動(dòng)和優(yōu)化。而如果有越來(lái)越多的企業(yè)家形成了加強(qiáng)合作的共識(shí)，那整車企業(yè)之間、供應(yīng)鏈企業(yè)之間以及整車與供應(yīng)鏈企業(yè)之間的合作，就一定會(huì)越來(lái)越緊密、越來(lái)越深入。
全棧自研是偽命題，專業(yè)分工是基本規(guī)律
趙福全：在以前硬件定義汽車的時(shí)代，應(yīng)該說(shuō)各類企業(yè)之間已經(jīng)形成了清晰的產(chǎn)業(yè)分工，即各級(jí)供應(yīng)商負(fù)責(zé)打造各種零部件、總成乃至系統(tǒng)或模塊，然后再由整車企業(yè)負(fù)責(zé)集成。現(xiàn)在到了軟件定義汽車的時(shí)代，汽車產(chǎn)品增加了芯片、傳感器等新硬件以及一系列不同的軟件，而打造這些新硬件特別是軟件需要全新的理念、方法、流程和商業(yè)模式。比如高精地圖，整車企業(yè)在開(kāi)發(fā)自動(dòng)駕駛技術(shù)時(shí)需要與地圖相結(jié)合，但地圖并不是簡(jiǎn)單買來(lái)就可以直接應(yīng)用的。
正因如此，我判斷垂直線型的產(chǎn)業(yè)鏈條將向交叉網(wǎng)狀的產(chǎn)業(yè)生態(tài)演進(jìn)。在“你中有我、我中有你”的產(chǎn)業(yè)生態(tài)中，整車企業(yè)以及各類供應(yīng)鏈企業(yè)，包括軟硬件科技公司、運(yùn)營(yíng)商、服務(wù)商、通訊商、內(nèi)容商等，處于相互支撐、相互依存、相互影響的動(dòng)態(tài)平衡狀態(tài)，共同形成生態(tài)整體的強(qiáng)大競(jìng)爭(zhēng)力。而哪個(gè)國(guó)家能夠抓住未來(lái)幾年的機(jī)遇期，率先構(gòu)建起上述汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)，哪個(gè)國(guó)家就將占據(jù)全球競(jìng)爭(zhēng)的戰(zhàn)略先機(jī)，進(jìn)而成為引領(lǐng)世界走向的汽車強(qiáng)國(guó)。
由此可見(jiàn)，未來(lái)汽車企業(yè)是不能自我封閉、孤立發(fā)展的。然而現(xiàn)在仍有不少企業(yè)宣稱要全棧自研，謀求依靠自身力量來(lái)掌握“新汽車”涉及到的全部核心技術(shù)。我認(rèn)為，這種打法還停留在過(guò)去那種“凡事都要受控”的舊理念中，與“分享資源、合作共贏”即生態(tài)化發(fā)展的新理念背道而馳，是不可能取得成功的。試想如果一味全棧自研，又憑什么樣樣都能比各領(lǐng)域內(nèi)的專業(yè)化企業(yè)做得更好呢？付理事長(zhǎng)，不知道您怎樣看待這個(gè)問(wèn)題？
付于武：你說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題非常大，也是當(dāng)前汽車產(chǎn)業(yè)的各類參與者都必須回答的關(guān)鍵問(wèn)題。事實(shí)上，企業(yè)也很糾結(jié)。因?yàn)檫^(guò)去三年的疫情中出現(xiàn)了多次斷供情況，比如缺少小小的芯片，整車就不能完成組裝、順利下線。所以，企業(yè)都想要提高供應(yīng)鏈的受控度，全棧自研在很大程度上也與此有關(guān)。不過(guò)，面向未來(lái)整合資源、整體競(jìng)爭(zhēng)的需要，我認(rèn)為合作共贏才是唯一的出路。
以汽車智能化為例，包括人、車、路、網(wǎng)、云、圖等多種要素。原來(lái)汽車企業(yè)只負(fù)責(zé)做好一個(gè)要素“車”，其他要素今后也要適當(dāng)觸及，但還得依靠專業(yè)化的企業(yè)提供支持，否則只靠車企又怎么可能做得好呢？因此，各類企業(yè)都要在產(chǎn)業(yè)生態(tài)中找準(zhǔn)自身定位，做好“本職”工作，再通過(guò)與其他企業(yè)合作，共同實(shí)現(xiàn)更好的汽車智能化。下面我來(lái)講幾點(diǎn)具體看法：
第一，在整合資源、分工合作方面中國(guó)具有體制優(yōu)勢(shì)。智能網(wǎng)聯(lián)汽車的最佳路線一定是車路云一體化，即所謂車路協(xié)同的模式，這也是我們提出的中國(guó)方案。記得幾年前中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)組織召開(kāi)中國(guó)汽車技術(shù)戰(zhàn)略國(guó)際咨詢委員會(huì)，這個(gè)會(huì)議一直都是你來(lái)主持的。當(dāng)時(shí)，通用汽車的負(fù)責(zé)人就非常認(rèn)可我們講的車路協(xié)同方案。不過(guò)他也表示，除了中國(guó)，其他國(guó)家恐怕都做不到車路協(xié)同。比如美國(guó)各州都有立法權(quán)，很難做到全國(guó)統(tǒng)一的車路協(xié)同。也就是說(shuō)，很多外國(guó)同行也和我一樣相信，車路協(xié)同將是中國(guó)的重要機(jī)會(huì)。當(dāng)前車路云一體化的中國(guó)方案已經(jīng)取得了很大的進(jìn)展，多個(gè)城市都建立了示范區(qū)，有些地方已經(jīng)在做商業(yè)試運(yùn)行了。
第二，全面自研是偽命題，任何企業(yè)都不可能真正做到。實(shí)際上，我們?cè)诮涣髡嚺c供應(yīng)鏈企業(yè)分工問(wèn)題的時(shí)候，就談到了這一點(diǎn)，那就是未來(lái)必須建立彼此合作的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，否則企業(yè)將無(wú)路可走。現(xiàn)在業(yè)界對(duì)供應(yīng)鏈掌控度較高的車企，比如比亞迪也好，長(zhǎng)城也罷，其實(shí)也都在向外剝離部分業(yè)務(wù)，因?yàn)閷I(yè)化分工一直是汽車產(chǎn)業(yè)的基本規(guī)律。未來(lái)我們要打造更加復(fù)雜的汽車產(chǎn)品，實(shí)現(xiàn)對(duì)安全、節(jié)能、環(huán)保、高效、舒適以及成本、質(zhì)量等的更高追求，就更不能違背這個(gè)基本規(guī)律了。企業(yè)追求全棧自研、自我供應(yīng)，就相當(dāng)于要獨(dú)自建設(shè)一個(gè)打造汽車產(chǎn)品并提供汽車服務(wù)的完整大生態(tài)，這是根本行不通的。我甚至認(rèn)為，共享和整合資源以實(shí)現(xiàn)價(jià)值最大化，這才是企業(yè)經(jīng)營(yíng)的最高境界。我想我們應(yīng)該通過(guò)這個(gè)欄目，和觀眾朋友們講清楚這個(gè)道理：在“新汽車”的時(shí)代，合作共贏是企業(yè)的唯一選擇。
第三，市場(chǎng)機(jī)制將充分發(fā)揮重要作用。當(dāng)企業(yè)發(fā)現(xiàn)自己不進(jìn)行合作、不整合資源、不實(shí)現(xiàn)共同獲益就沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)的時(shí)候，就必然會(huì)按照市場(chǎng)規(guī)律與相關(guān)伙伴進(jìn)行合作?，F(xiàn)在不少企業(yè)家見(jiàn)到我時(shí)都說(shuō)起，因?yàn)槿鄙龠@個(gè)或者那個(gè)領(lǐng)域的核心技術(shù)和專業(yè)能力，所以就去找擅長(zhǎng)于此的其他企業(yè)或機(jī)構(gòu)合作。我覺(jué)得，這就是市場(chǎng)需求在驅(qū)動(dòng)各方積極合作。當(dāng)然，政府在這個(gè)過(guò)程中也不能缺位。在全局規(guī)劃、系統(tǒng)布局、政策引導(dǎo)、基礎(chǔ)支撐等方面，政府的重要角色是無(wú)可替代的。
總之，政府的部署，市場(chǎng)的力量，再加上政產(chǎn)學(xué)研用各方的共同努力，我相信合作共贏的汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)一定能夠在中國(guó)早日建成。
趙福全：付理事長(zhǎng)講得非常好，您談到了很重要的一點(diǎn)，汽車產(chǎn)業(yè)是關(guān)聯(lián)廣泛的集大成者，任何一家企業(yè)都做不到掌控全部、封閉發(fā)展。事實(shí)上汽車產(chǎn)業(yè)的最大特色就是基于專業(yè)化的集成式創(chuàng)新，即由專業(yè)的供應(yīng)商打造零部件，解決包括設(shè)計(jì)、材料、工藝、測(cè)試、裝備等方方面面的問(wèn)題，再由整車企業(yè)將各個(gè)零部件集成到一起，確保整車的功能和性能。在硬件定義汽車的時(shí)代，一直都是如此。
而到了軟件定義汽車即汽車全面智能化的時(shí)代，人、車、路、網(wǎng)、云、圖等要素共同構(gòu)成了核心能力圖譜。此時(shí)，整供車企只把“車”造好就遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠了。而路、網(wǎng)、云、圖等其他要素涉及到的核心能力，整車企業(yè)并不擁有，也不可能全部自行建立，這就需要由“跨界”的專業(yè)化公司來(lái)提供支持，否則汽車產(chǎn)品就發(fā)揮不出巨大的潛力。展望未來(lái)，只有每個(gè)專業(yè)領(lǐng)域的參與者都把相關(guān)要素做到位，智能的汽車才能在智能的大環(huán)境下更加智能地運(yùn)行，從而更好地服務(wù)于人類。
我認(rèn)為，所有企業(yè)都必須深刻理解汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展的客觀規(guī)律。不宜盲目追求全棧自研，而要精準(zhǔn)確定自己應(yīng)該掌握的核心能力，然后全力做到極致，再基于此與其他企業(yè)實(shí)現(xiàn)合作共贏。如果企業(yè)不能有效開(kāi)展合作，那就不會(huì)有競(jìng)爭(zhēng)力；如果企業(yè)不能形成獨(dú)特的核心能力，那就沒(méi)有參與合作的資格。
我想強(qiáng)調(diào)的是，各種專業(yè)化的企業(yè)都把自己的事情做好，然后集成起來(lái)，整車企業(yè)才有可能做出最佳的汽車產(chǎn)品。不過(guò)如果專業(yè)化的企業(yè)只為一家整車企業(yè)服務(wù)，也是不合理的。因?yàn)樵谶@種排他性的模式下，專業(yè)化的企業(yè)很難通過(guò)滿足不同車企的需求來(lái)提升自身能力，更無(wú)法通過(guò)規(guī)模效應(yīng)來(lái)攤銷成本。實(shí)際上，整車企業(yè)不能對(duì)供應(yīng)鏈一味垂直整合，也是同樣的道理。畢竟市場(chǎng)需要的是既好又便宜的汽車產(chǎn)品。
正因如此，近期我特別提出，要發(fā)展“新汽車”，企業(yè)之間必須做到專業(yè)化分工的協(xié)同創(chuàng)新。也就是說(shuō)，參與汽車產(chǎn)業(yè)的不同主體都要不斷提升自身獨(dú)特的專業(yè)化能力，把自己負(fù)責(zé)的業(yè)務(wù)做到最好，然后相向而行，共同探索通過(guò)怎樣的商業(yè)模式和游戲規(guī)則，將各種資源都盡可能整合起來(lái)，以實(shí)現(xiàn)1+1>2的協(xié)同創(chuàng)新。這非常挑戰(zhàn)企業(yè)家群體的視野格局、商業(yè)智慧和操盤能力，最終很可能是同樣的主體、同樣的環(huán)境、同樣的資源，卻由于領(lǐng)軍人認(rèn)識(shí)深度和執(zhí)行力度的不同，而產(chǎn)生完全不同的結(jié)果。
您還談到了中國(guó)的體制優(yōu)勢(shì)，相比其他國(guó)家，我們可以讓車路協(xié)同更快速有效地落地。當(dāng)然，作為汽車運(yùn)行的全新模式，車路協(xié)同方案也需要有一個(gè)探索嘗試和相互磨合的過(guò)程。不過(guò)總體來(lái)說(shuō)，我們已經(jīng)走在了正確的道路上。
政府在汽車產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型發(fā)展中的關(guān)鍵作用不容低估
趙福全：中國(guó)新能源汽車產(chǎn)業(yè)近年來(lái)蓬勃發(fā)展，比亞迪、廣汽、吉利等一批自主品牌車企為此做出了很多努力，也取得了很好的成績(jī)。不過(guò)，如果沒(méi)有中國(guó)政府對(duì)于發(fā)展新能源汽車的戰(zhàn)略認(rèn)識(shí)和戰(zhàn)略定力，沒(méi)有多年持續(xù)的資金補(bǔ)貼和政策支持，沒(méi)有破解產(chǎn)業(yè)發(fā)展難題的強(qiáng)力措施和不懈推進(jìn)，也就不會(huì)有今天全方位領(lǐng)先的中國(guó)新能源汽車產(chǎn)業(yè)。應(yīng)該說(shuō)，是中國(guó)政府認(rèn)清并抓住了發(fā)展新能源汽車的戰(zhàn)略機(jī)遇，帶領(lǐng)中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)打了一個(gè)翻身仗。
付于武：完全同意。我們千萬(wàn)不要忽視市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中政府的力量和影響，比如對(duì)產(chǎn)業(yè)和技術(shù)發(fā)展的導(dǎo)向作用。此前，我國(guó)相繼發(fā)布了《節(jié)能與新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃（2012-2020年）》《新能源汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展規(guī)劃（2021-2035年）兩份綱領(lǐng)性文件；同時(shí)，受工信部委托，中國(guó)汽車工程學(xué)會(huì)也組織全行業(yè)資源先后編制了1.0和2.0兩版《節(jié)能與新能源汽車技術(shù)路線圖》，指明了各個(gè)關(guān)鍵領(lǐng)域的技術(shù)發(fā)展方向和預(yù)期指標(biāo)。在具體措施方面，我國(guó)出臺(tái)了具有中國(guó)特色的雙積分政策，為企業(yè)發(fā)展新能源汽車提供了強(qiáng)制性的驅(qū)動(dòng)力。
值得注意的是，我國(guó)在大力發(fā)展新能源汽車的同時(shí)，也在同步推進(jìn)節(jié)能汽車的發(fā)展，像雙積分政策就是企業(yè)平均燃料消耗量積分和新能源積分并行，這為推動(dòng)節(jié)能汽車和新能源汽車的共同進(jìn)步發(fā)揮了巨大作用。實(shí)際上，多年來(lái)我最大的擔(dān)憂就在于，我們過(guò)于關(guān)注電動(dòng)化和智能化技術(shù)而忽視了節(jié)能技術(shù)。事實(shí)證明，無(wú)論是我國(guó)政府，還是自主品牌車企，都沒(méi)有犯這個(gè)錯(cuò)誤。
舉例來(lái)說(shuō)，我們看到大部分主流自主品牌車企，包括長(zhǎng)安、廣汽、長(zhǎng)城、比亞迪、吉利、奇瑞等，都發(fā)布了混合動(dòng)力產(chǎn)品，特別是發(fā)動(dòng)機(jī)的最高熱效率已經(jīng)超過(guò)了44%，這是非常大的進(jìn)步。原來(lái)大家普遍認(rèn)為本田、豐田代表了混合動(dòng)力技術(shù)的最高水平，自主品牌車企要在這個(gè)領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)突破非常困難?，F(xiàn)在看來(lái)，中國(guó)的混合動(dòng)力技術(shù)發(fā)展得很快，而且憑借技術(shù)的獨(dú)特性贏得了消費(fèi)者的認(rèn)可。在節(jié)能與新能源汽車的共同驅(qū)動(dòng)下，2022年中國(guó)乘用車平均燃料消耗量達(dá)到4.11升/100公里，已經(jīng)提前三年滿足了2025年4.60升/100公里的目標(biāo)，這是在WLTC即全球工況下的數(shù)字，也就是NEDC即此前歐洲工況下的4.0升/100公里。在這個(gè)過(guò)程中，政府的政策法規(guī)起到了重要的引導(dǎo)作用。
趙福全：付理事長(zhǎng)提到了很重要的一點(diǎn)，就是復(fù)雜大產(chǎn)業(yè)的發(fā)展從來(lái)就不只是技術(shù)問(wèn)題那么簡(jiǎn)單，也不只是企業(yè)問(wèn)題，還需要政府的力量。例如，汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展不僅與產(chǎn)業(yè)政策、法律法規(guī)、標(biāo)準(zhǔn)體系，包括補(bǔ)貼、稅收等財(cái)政措施緊密相關(guān)，而且還有賴于整個(gè)社會(huì)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，而所有這些都需要政府的統(tǒng)一規(guī)劃和有力推進(jìn)。尤其是在中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)把握變革機(jī)遇、實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型升級(jí)的關(guān)鍵時(shí)期，我們更不能低估政府的關(guān)鍵作用。
正如您談到的，新能源汽車在中國(guó)的快速發(fā)展，不僅得益于政府長(zhǎng)期堅(jiān)持的財(cái)政補(bǔ)貼政策，而且也受到了雙積分政策的強(qiáng)力驅(qū)動(dòng)。雙積分就像一只無(wú)形的大手，推動(dòng)企業(yè)努力開(kāi)發(fā)有競(jìng)爭(zhēng)力的新能源汽車產(chǎn)品。因?yàn)殡p積分規(guī)定了車企新能源汽車產(chǎn)量的下限，如果企業(yè)的產(chǎn)品沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力，就不會(huì)有產(chǎn)銷量，沒(méi)有產(chǎn)銷量就不會(huì)有NEV正積分，這樣就會(huì)受到相應(yīng)的考核處罰。從這個(gè)角度來(lái)看，帶有強(qiáng)制性的雙積分政策甚至比鼓勵(lì)性的財(cái)政補(bǔ)貼政策作用更大，它促使幾乎所有的整車企業(yè)都不得不在新能源汽車方面進(jìn)行投入，從而開(kāi)發(fā)出了越來(lái)越多、也越來(lái)越有競(jìng)爭(zhēng)力的新能源產(chǎn)品。這充分顯示出了政府在產(chǎn)業(yè)發(fā)展中扮演的重要角色。
加快破除地方保護(hù)，發(fā)揮全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)的中國(guó)優(yōu)勢(shì)
趙福全：事實(shí)上，相對(duì)于電動(dòng)化，汽車智能化更加需要借助國(guó)家以及地方政府的力量。展望未來(lái)，基于車路協(xié)同的模式發(fā)展智能汽車乃是大勢(shì)所趨，這就必須實(shí)現(xiàn)“人-車-路-網(wǎng)-云-圖”的互聯(lián)、互動(dòng)，其中很多基礎(chǔ)設(shè)施是由不同的政府部門或機(jī)構(gòu)共同管理的。比如數(shù)字化道路系統(tǒng)的建設(shè)和運(yùn)行管理，同時(shí)涉及到交通部、住建部、公安部以及工信部等多個(gè)部門，還涉及到中央與地方政府的權(quán)責(zé)分工，這是一個(gè)非常復(fù)雜的系統(tǒng)工程。如果智能的“路”，包括相關(guān)的一系列新基建，不能落實(shí)到位，那么車路就無(wú)法有效協(xié)同，智能的“車”也就不可能真正有效落地。在此情況下，即便整車及各類供應(yīng)鏈企業(yè)都做好了份內(nèi)的工作，也是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。
那么，政府如何在汽車產(chǎn)業(yè)后續(xù)的發(fā)展中更好地發(fā)揮作用，以確保中國(guó)能夠抓住千載難逢的變革機(jī)遇，實(shí)現(xiàn)全面趕超和創(chuàng)新引領(lǐng)呢？請(qǐng)付理事長(zhǎng)談?wù)勀目捶ê徒ㄗh。
付于武：我認(rèn)為中國(guó)有兩大優(yōu)勢(shì)：第一，我們擁有世界上規(guī)模最大的單一汽車市場(chǎng)；第二，整體而言，這是一個(gè)全國(guó)統(tǒng)一的大市場(chǎng)。建設(shè)“全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)”是此前中央提出來(lái)的，不過(guò)我覺(jué)得目前還沒(méi)有充分落地。沈烈初老部長(zhǎng)最近與我交流時(shí)也談到了這一點(diǎn)，他說(shuō)，“老付，你們對(duì)這個(gè)問(wèn)題要多發(fā)聲。中央的這個(gè)政策非常好，但在地方上并沒(méi)有完全落實(shí)。比如這次特斯拉的降價(jià)引發(fā)了整個(gè)行業(yè)的降價(jià)潮，不少地方都出臺(tái)了補(bǔ)貼本地車企的政策，這不是破壞全國(guó)統(tǒng)一的大市場(chǎng)嗎？長(zhǎng)遠(yuǎn)來(lái)看，這對(duì)產(chǎn)業(yè)健康發(fā)展的損害是巨大的?！?/span>
在我看來(lái)，這次價(jià)格戰(zhàn)中有這么多車企依托地方政府進(jìn)行了如此大幅度的降價(jià)，即便一時(shí)能夠達(dá)到增加銷量的目的，也注定難以持續(xù)，更會(huì)傷害到在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中舉足輕重的汽車產(chǎn)業(yè)。因?yàn)橹袊?guó)新能源和智能網(wǎng)聯(lián)汽車的發(fā)展非常需要全國(guó)統(tǒng)一的大市場(chǎng)，而不是被地方保護(hù)主義阻隔分割的小市場(chǎng)。如果說(shuō)我們進(jìn)入國(guó)際市場(chǎng)時(shí)，都擔(dān)心會(huì)遭遇到外國(guó)的貿(mào)易保護(hù)政策，那么在中國(guó)境內(nèi)又為什么還要分省分市設(shè)置市場(chǎng)壁壘呢？要知道，不公平的競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境只會(huì)造成相關(guān)企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力的下降，并阻礙優(yōu)秀的企業(yè)脫穎而出、加快成長(zhǎng)。
在產(chǎn)業(yè)變革的關(guān)鍵時(shí)期，我們尤其需要充分激發(fā)全球第一、全國(guó)統(tǒng)一的中國(guó)大市場(chǎng)的巨大潛力，支撐敢于創(chuàng)新并成功創(chuàng)新的中國(guó)汽車企業(yè)早日形成規(guī)模優(yōu)勢(shì)，進(jìn)而形成中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的整體優(yōu)勢(shì)。我想，這是中國(guó)最大的紅利，也是政府最應(yīng)該大有作為的領(lǐng)域。各級(jí)地方政府都應(yīng)該按照中央建設(shè)全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)的思路和部署來(lái)落實(shí)，不允許搞地方保護(hù)，不允許設(shè)置“籬笆墻”。
趙福全：地方保護(hù)主義不只體現(xiàn)在補(bǔ)貼本地車企的產(chǎn)品上，還包括一些地方的政策、法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)，人為地限制一些特定技術(shù)路線的導(dǎo)入。以地方特色為名，以阻礙其他車企產(chǎn)品進(jìn)入當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)為實(shí)，以此來(lái)保護(hù)本地企業(yè)。
付于武：是的，這種情況還非常普遍。比如國(guó)家定義的新能源汽車包括純電動(dòng)產(chǎn)品，也包括增程式電動(dòng)和插電式混動(dòng)產(chǎn)品。然而在很多地方，增程和插電產(chǎn)品并沒(méi)有享受到新能源汽車的待遇。像北京市就比較典型，至今也不允許消費(fèi)者將增程和插電產(chǎn)品作為新能源汽車購(gòu)買，而是劃歸到燃油車，受到更嚴(yán)的限購(gòu)。這在很大程度上是因?yàn)楸逼白叩氖羌冸妱?dòng)技術(shù)路線，一直沒(méi)有推出插電產(chǎn)品。記得我在一次會(huì)議上曾經(jīng)提出過(guò)反對(duì)意見(jiàn)，我說(shuō)，發(fā)展新能源汽車不能只考慮純電動(dòng)一條路線，尤其不能為了保護(hù)本地企業(yè)而否定其他技術(shù)路線，這是不合適的。結(jié)果會(huì)后地方的人還專門過(guò)來(lái)向我解釋，希望我能體諒。
趙福全：中央從全局出發(fā)提出了“全國(guó)統(tǒng)一大市場(chǎng)”的理念，而負(fù)有促進(jìn)本地經(jīng)濟(jì)發(fā)展責(zé)任的地方政府，卻采取了保護(hù)或偏向本地企業(yè)的各種政策。這種畫(huà)地為牢的地方保護(hù)主義，看似情有可原，實(shí)際上是在作繭自縛。試想你限制了別人，那別人會(huì)不會(huì)限制你？結(jié)果只會(huì)導(dǎo)致本地企業(yè)的產(chǎn)品也很難在外地市場(chǎng)上公平地參與競(jìng)爭(zhēng)。同時(shí)，對(duì)本地企業(yè)的過(guò)分保護(hù)不利于其形成真正的競(jìng)爭(zhēng)力，最終還會(huì)影響本地經(jīng)濟(jì)的可持續(xù)發(fā)展。
尤其是在產(chǎn)業(yè)變革之際，我們更要加緊拆除地方保護(hù)的“籬笆墻”，讓所有產(chǎn)品都能在全國(guó)統(tǒng)一的大市場(chǎng)上公平競(jìng)爭(zhēng)。否則，企業(yè)大量投入研發(fā)出來(lái)的創(chuàng)新產(chǎn)品，卻無(wú)法順利拓展到其他省市的市場(chǎng)，又如何擴(kuò)大規(guī)模、收回投入來(lái)繼續(xù)創(chuàng)新呢？可見(jiàn)，地方保護(hù)已經(jīng)成為當(dāng)前中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的一個(gè)大問(wèn)題?，F(xiàn)在國(guó)家正在推進(jìn)“國(guó)內(nèi)國(guó)際雙循環(huán)”的新發(fā)展戰(zhàn)略，其中國(guó)內(nèi)大循環(huán)是重中之重。我想，如果不破除地方保護(hù)主義，國(guó)內(nèi)大循環(huán)的主體作用是很難充分發(fā)揮的，優(yōu)秀企業(yè)的持續(xù)努力也只能是事倍功半。因此，我建議各級(jí)政府應(yīng)該重點(diǎn)關(guān)注這個(gè)問(wèn)題。
除此之外，我剛才也談到，未來(lái)智能汽車的發(fā)展與城市的信息通信基礎(chǔ)設(shè)施，包括5G網(wǎng)絡(luò)、云控平臺(tái)、數(shù)據(jù)中心以及各種路側(cè)單元等息息相關(guān)，同時(shí)也與建設(shè)、運(yùn)行這些基礎(chǔ)設(shè)施的技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)和政策法規(guī)息息相關(guān)。在這方面，中國(guó)更加需要做到全國(guó)一盤棋，否則就會(huì)出現(xiàn)這種情況：在上海非常智能的汽車，賣到了北京之后就“水土不服”，不能很好地發(fā)揮作用了。而如果企業(yè)不得不針對(duì)中國(guó)不同地區(qū)的城市環(huán)境，開(kāi)發(fā)滿足不同技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)的智能汽車，那將是一種悲哀，勢(shì)必影響智能汽車產(chǎn)業(yè)以及智能交通、智慧城市等的創(chuàng)新發(fā)展。
正因如此，我認(rèn)為，在推動(dòng)智能電動(dòng)汽車快速發(fā)展、實(shí)現(xiàn)汽車產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)的過(guò)程中，政府既要發(fā)揮支持作用，更要發(fā)揮主導(dǎo)作用。尤其是在市場(chǎng)公平性、法規(guī)統(tǒng)一性以及基礎(chǔ)設(shè)施前瞻性等方面，政府都應(yīng)該發(fā)揮不可替代的關(guān)鍵作用。
人才是第一資源，我們的人才工作還有很大的改善空間
趙福全：最后一個(gè)問(wèn)題，也是非常關(guān)鍵的問(wèn)題，就是人才。中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)之所以能夠走到今天，依靠的是一代又一代汽車人的努力；我們能否走向更加美好的明天，同樣有賴于新一代汽車人的努力。說(shuō)到底，人才是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的基石，是事業(yè)進(jìn)步的保障，也是生產(chǎn)力中具有決定性意義的第一資源。
而在全面變革之際，汽車產(chǎn)業(yè)出現(xiàn)了一系列新技術(shù)，諸如電動(dòng)化、智能化和數(shù)字化等等，這就要求新時(shí)期的汽車人才必須具備新知識(shí)和新技能。與此同時(shí)，越來(lái)越多的中國(guó)企業(yè)開(kāi)始走出國(guó)門、走向世界，這不僅需要掌握相關(guān)國(guó)家的法律法規(guī)和國(guó)際貿(mào)易的“游戲規(guī)則”，還需要了解當(dāng)?shù)氐恼Z(yǔ)言、文化以及風(fēng)土人情。因此，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)還迫切需要大量的國(guó)際化人才。
我知道，付理事長(zhǎng)一直非常重視人才工作，現(xiàn)在也擔(dān)任著中國(guó)汽車人才研究會(huì)的名譽(yù)理事長(zhǎng)，可能您在行業(yè)里講得最多的就是人才問(wèn)題了。那么，您覺(jué)得人才在中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展進(jìn)程中需要發(fā)揮什么作用呢？對(duì)于各種不同層次和類型的人才，像領(lǐng)軍人才、復(fù)合型人才、專家型人才以及國(guó)際化人才，我們應(yīng)該如何有針對(duì)性地培養(yǎng)呢？面向產(chǎn)業(yè)未來(lái)的大發(fā)展，中國(guó)在人才工作上有哪些挑戰(zhàn)？怎樣才能有效應(yīng)對(duì)這些挑戰(zhàn)呢？
付于武：你的提問(wèn)實(shí)際上涉及到很多問(wèn)題。按理說(shuō)，我談人才問(wèn)題應(yīng)該比較容易，但其實(shí)壓力很大，甚至還有一些糾結(jié)。二十大報(bào)告中提出，科技是第一生產(chǎn)力、人才是第一資源、創(chuàng)新是第一動(dòng)力，這是在國(guó)家層面上對(duì)人才的戰(zhàn)略性和重要性給予的明確定位。而從產(chǎn)業(yè)層面看，汽車行業(yè)在多年的發(fā)展歷程中，也形成了關(guān)于人才工作的一系列共識(shí)，例如要事業(yè)留人、感情留人、待遇留人、文化留人，等等，不過(guò)我覺(jué)得總體上效果并不好。
我們專門做過(guò)調(diào)研，比如在汽車營(yíng)銷領(lǐng)域，一些崗位員工的平均在職時(shí)間只有兩年，長(zhǎng)一些的崗位也就是兩年半。盡管正常的人才流動(dòng)有利于促進(jìn)行業(yè)的發(fā)展，但是如此頻繁的人員更替顯然是不正常的，其背后是企業(yè)之間彼此挖人的惡性競(jìng)爭(zhēng)。這不僅給企業(yè)帶來(lái)了很大的困擾和壓力，也讓人才很難沉下心來(lái)熟悉業(yè)務(wù)、加快成長(zhǎng)。從根本上講，我認(rèn)為這還是因?yàn)槲覀兊娜瞬殴ぷ髯龅貌粔蚝?。不少企業(yè)只用人、不育人，同時(shí)也不懂得如何留住人。
要尊重、信任、欣賞人才，要寬容失敗，企業(yè)家是第一責(zé)任人
趙福全：那為什么會(huì)出現(xiàn)上述問(wèn)題呢？是企業(yè)沒(méi)有把人才用好？還是各類院校沒(méi)有把人才教好？又或者是政府和行業(yè)機(jī)構(gòu)沒(méi)有把人才組織好？請(qǐng)您談一談具體的原因和對(duì)策。
付于武：原因是多方面的，這是一個(gè)系統(tǒng)性的問(wèn)題。至于說(shuō)解決之道，我在汽車工程學(xué)會(huì)工作了20多年，同時(shí)在汽車人才研究會(huì)也擔(dān)任了兩屆會(huì)長(zhǎng)，就我個(gè)人的觀察和思考，我認(rèn)為人才工作特別需要重視以下三個(gè)方面：
第一，尊重和信任是打開(kāi)人才寶庫(kù)的金鑰匙。
講一個(gè)我自己的例子，當(dāng)年我剛剛畢業(yè)，初到工廠工作時(shí)，我們的總工程師就交給我一項(xiàng)任務(wù)，讓我設(shè)計(jì)一個(gè)電火花加工機(jī)床。這項(xiàng)工作應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)技術(shù)難題，而且涉及到電化學(xué)的知識(shí)，我之前并沒(méi)有學(xué)過(guò)。但是總工還是決定由我來(lái)做，并安排了一位老師傅來(lái)配合我。后來(lái)我邊查資料邊研究，用了一個(gè)月的時(shí)間就把機(jī)床做出來(lái)了。說(shuō)實(shí)話，這位總工對(duì)我的尊重和信任真的讓我非常感激，這讓我之后做任何事情都很有信心。所以，我認(rèn)為尊重和信任是用好人才的一把金鑰匙。
中國(guó)是有很多人才的，關(guān)鍵在于我們能不能發(fā)現(xiàn)他們、培養(yǎng)他們、激勵(lì)他們，而給予其足夠的尊重和信任至關(guān)重要。我覺(jué)得，目前在企業(yè)層面上，尤其是各級(jí)管理者，對(duì)于人才的尊重和信任還不夠。不管是國(guó)有企業(yè)，還是民營(yíng)企業(yè)，都存在這個(gè)問(wèn)題。
舉一個(gè)例子。還記得幾年前我們一起去本田訪問(wèn)嗎？那天下午我們?cè)嚦嗽囻{了5款不同的產(chǎn)品，晚上這5款車的設(shè)計(jì)師與我們一起吃飯。記得當(dāng)時(shí)本田的社長(zhǎng)就和這些設(shè)計(jì)師說(shuō)，“你們盡管大膽嘗試，如果出了問(wèn)題是我的責(zé)任，如果取得了成績(jī)是你們的功勞?！边@番話讓我印象深刻，充分體現(xiàn)出了一家企業(yè)對(duì)于人才的尊重和信任。
再舉一個(gè)中國(guó)企業(yè)的例子。保隆科技在這方面就做得很好，公司的兩位負(fù)責(zé)人張祖秋和陳洪凌剛從軍工口招攬來(lái)兩名汽車電子工程師，就讓他們負(fù)責(zé)開(kāi)發(fā)傳感器，后來(lái)又開(kāi)發(fā)電控懸架，都做得不錯(cuò)，把他們的才能發(fā)揮到了極致。我后來(lái)和這兩名工程師交流過(guò)，他們加入保隆科技時(shí)，企業(yè)并不大，尤其在汽車電子方面還很弱小。但是企業(yè)負(fù)責(zé)人非常信任這兩位新人，把他們當(dāng)成寶貝一樣委以重任，所以他們也就竭盡全力來(lái)完成任務(wù)。在我看來(lái)，對(duì)于優(yōu)秀的人才，尊重和信任在很多時(shí)候甚至可能比薪資和福利更有激勵(lì)效果。
第二，鼓勵(lì)創(chuàng)新，同時(shí)寬容失敗，這可能是造就創(chuàng)新人才的最好方式。
我們總是說(shuō)創(chuàng)新人才非常缺乏，但我們有沒(méi)有保護(hù)創(chuàng)新人才呢？要知道創(chuàng)新具有不確定性，只要去做就難免有失敗，因此我們理應(yīng)寬容失敗。那么，在實(shí)際工作中我們做到了嗎？我覺(jué)得，各位企業(yè)家以及企業(yè)的中高層管理者，都應(yīng)該這樣自問(wèn)和反思。現(xiàn)實(shí)情況常常是，誰(shuí)出了錯(cuò)，誰(shuí)就得檢討，誰(shuí)就會(huì)受批評(píng)，甚至?xí)豢蹨p薪資待遇。顯然，我們?cè)趯捜菔》矫孀龅眠€很不夠。
曾經(jīng)有家傳統(tǒng)企業(yè)開(kāi)發(fā)一款新的電子產(chǎn)品，不幸失敗了，結(jié)果創(chuàng)新中心的主任被迫辭職，整個(gè)電子團(tuán)隊(duì)就地解散。我知道這個(gè)消息后，真的覺(jué)得太可惜了。一家傳統(tǒng)企業(yè)想要轉(zhuǎn)型談何容易，好不容易把電子團(tuán)隊(duì)建起來(lái)了，卻因?yàn)橐淮螄L試的失敗就放棄了。要知道，一款新產(chǎn)品遭遇失敗是很正常的。如果企業(yè)家以為只要?jiǎng)?chuàng)新就必然會(huì)成功，就一定能做出成果，那實(shí)在是大錯(cuò)特錯(cuò)。我想，企業(yè)只有形成了寬容創(chuàng)新失敗的氛圍和文化，才能真正成就創(chuàng)新人才。
第三，對(duì)于企業(yè)的人才工作，企業(yè)家是第一責(zé)任人。
如果企業(yè)家能夠用自己的人格魅力影響人才，用自己的尊重和信任帶領(lǐng)人才，用自己的求賢若渴感動(dòng)人才，那么這家企業(yè)的團(tuán)隊(duì)一定會(huì)非常有戰(zhàn)斗力。在這方面，長(zhǎng)安汽車的朱華榮就是一個(gè)很好的例子。比如他引進(jìn)了龐劍等一大批優(yōu)秀人才。龐劍是一名海歸，和你也是老朋友了。龐建曾經(jīng)和我說(shuō)過(guò)，他之所以加盟長(zhǎng)安汽車，就是因?yàn)橹炜傉宫F(xiàn)出來(lái)的企業(yè)家胸懷。由此可見(jiàn)，不管是民企還是國(guó)企，也不管是本土人才還是海歸人才，只要企業(yè)領(lǐng)軍人對(duì)優(yōu)秀人才足夠尊重、信任和包容，就一定能把團(tuán)隊(duì)帶好。
說(shuō)起來(lái)對(duì)于海歸人才，我本人有著某種特殊的感情，我曾經(jīng)勸說(shuō)過(guò)很多海外人才回國(guó)工作。福全，你是大海歸，了解海外人才回國(guó)時(shí)的種種糾結(jié)。這時(shí)候有我這種人“推”一把，常常是很關(guān)鍵的。而我最看重你們海歸這個(gè)群體的優(yōu)勢(shì)，也正是我們老一輩汽車人和國(guó)內(nèi)汽車人不完全具備或者說(shuō)有所欠缺的，包括國(guó)際背景、專業(yè)功底、學(xué)習(xí)能力、開(kāi)放包容的價(jià)值觀以及正規(guī)做事的職業(yè)態(tài)度，這些也恰是中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)所亟需的。當(dāng)然，人無(wú)完人，具體到某個(gè)人身上，都會(huì)有這樣或那樣的缺點(diǎn)，但這并不影響我們用海歸之所長(zhǎng)，更不妨礙海外汽車人才回到中國(guó)來(lái)發(fā)揮重要作用。
以上三點(diǎn)是我的個(gè)人體會(huì)。當(dāng)前汽車產(chǎn)業(yè)的新賽道上充滿了機(jī)會(huì)，也充滿了挑戰(zhàn)，企業(yè)要想把握機(jī)會(huì)、應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)，最重要的因素就是人才。我希望，中國(guó)的企業(yè)家們都能把人才工作做得更好，中國(guó)的汽車企業(yè)都能擁有一支優(yōu)秀的創(chuàng)新型團(tuán)隊(duì)。
趙福全：付理事長(zhǎng)講得真好！確實(shí)，說(shuō)起來(lái)好像大家都懂得怎樣開(kāi)展人才工作，諸如必須重視人才、尊重人才，以及用事業(yè)留人、用待遇留人、用感情留人等等。然而企業(yè)招人、育人、用人和留人的結(jié)果卻往往并不理想，這是一個(gè)很重要的問(wèn)題。我覺(jué)得，其中既有人才本身的問(wèn)題，更有企業(yè)管理者特別是企業(yè)一把手的問(wèn)題。在重視、尊重和關(guān)心人才方面，很多企業(yè)做得還不夠，還沒(méi)有把人才作為第一資源的潛力真正挖掘出來(lái)。這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)，我們要給人才充分施展才華的機(jī)會(huì)，同時(shí)還要建立容錯(cuò)的機(jī)制。一方面，不能只把人才當(dāng)成花瓶來(lái)展示，作為業(yè)績(jī)來(lái)宣傳。因?yàn)槿瞬攀切枰枧_(tái)的，所謂“英雄要有用武之地”。如果不給優(yōu)秀人才提供機(jī)會(huì)，即使薪資給得很高，最后也是留不住人的。另一方面，在創(chuàng)新過(guò)程中應(yīng)該允許出錯(cuò)，而且包容出錯(cuò)。創(chuàng)新本來(lái)就是一個(gè)試錯(cuò)的過(guò)程，帶有很強(qiáng)的不確定性。有時(shí)候周五還沒(méi)有做出來(lái)，但周六就做出了成果。如果在沒(méi)有結(jié)果的周五，就指責(zé)、埋怨人才，甚至讓其對(duì)此負(fù)責(zé)，那必將傷害人才的感情、信心和積極性，周六的成果又怎么可能做得出來(lái)呢？因此，我們必須允許人才出錯(cuò)，包容人才在創(chuàng)新中的失敗。
當(dāng)前，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)正在引領(lǐng)全球智能電動(dòng)汽車的發(fā)展，這是一條沒(méi)有人走過(guò)的道路，我們已經(jīng)不能再跟隨別人前進(jìn)了，這就更加需要我們大膽進(jìn)行各種創(chuàng)新嘗試。而“失敗是成功之母”，唯有不斷努力創(chuàng)新，同時(shí)包容失敗，才能迎來(lái)最終的成功。同時(shí)，優(yōu)秀的人才也不是天生的，其能力提升需要一個(gè)積累的過(guò)程。此外，搭建團(tuán)隊(duì)、形成合力也需要一個(gè)過(guò)程。所以，我們必須為人才提供無(wú)慮成敗、大膽嘗試、加快成長(zhǎng)的機(jī)會(huì)和環(huán)境。
第三點(diǎn)，企業(yè)真正的CHO即首席人力資源官，實(shí)際上是企業(yè)家本人。企業(yè)家最重要的工作之一，就是把優(yōu)秀的人才招來(lái)、用好、留住。在我看來(lái)，欣賞人才乃至愛(ài)才如命，是企業(yè)家用人的最高境界。因?yàn)橹挥羞@樣，企業(yè)家才會(huì)在人才取得成功時(shí)發(fā)自內(nèi)心地與其共享喜悅，在人才遇到挫折時(shí)感同身受，全力為其排憂解難。所以，企業(yè)的首席人力資源官，并不是人力資源總監(jiān)或部長(zhǎng)，而是企業(yè)的一把手。
從這個(gè)意義上講，我覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在可能并不是缺少人才，而是缺少能夠發(fā)現(xiàn)人才、使用人才、培養(yǎng)人才的企業(yè)家。而這樣的企業(yè)家一定會(huì)建立有利于人才盡展所長(zhǎng)的機(jī)制、環(huán)境和文化，使人才能夠安心在企業(yè)不斷奮斗。在其領(lǐng)導(dǎo)下的企業(yè)一定會(huì)公平公正地對(duì)待團(tuán)隊(duì)的每一位成員，不搞內(nèi)部斗爭(zhēng)，不搞論資排輩，從而讓新老人才自然而然地打成一片，為實(shí)現(xiàn)企業(yè)以及自身的價(jià)值而共同努力。
當(dāng)然，這話說(shuō)起來(lái)容易，做起來(lái)很難。所以剛才付理事長(zhǎng)特別談到，企業(yè)如果沒(méi)有把人才工作做到位，企業(yè)家應(yīng)該從自己身上找原因，要反思自己對(duì)人才的尊重、信任、包容和愛(ài)惜程度到底夠不夠？是不是為人才提供了充分發(fā)揮作用的機(jī)會(huì)和空間？有沒(méi)有真正做到用人所長(zhǎng)、容人所短，讓有個(gè)性乃至缺點(diǎn)的優(yōu)秀人才都能為我所用？能不能以人格魅力和寬廣胸懷吸引人才追隨自己，一起迎難而上？
事實(shí)上，人才工作就是要從點(diǎn)滴做起。而很多看似人人都懂的大道理，在實(shí)際工作中卻有太多的企業(yè)并沒(méi)有做到，我想其根源還是在于沒(méi)有真正理解和相信。認(rèn)識(shí)問(wèn)題沒(méi)有真正解決，人才工作就不會(huì)有根本的改變，企業(yè)乃至產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新發(fā)展也就沒(méi)有了基礎(chǔ)的支撐。正因如此，付理事長(zhǎng)今天講的這番話，是值得所有企業(yè)家以及各級(jí)管理者認(rèn)真面對(duì)和深刻反思的。這也正是我們今天這場(chǎng)對(duì)話的價(jià)值所在。
時(shí)間過(guò)得好快，與付理事長(zhǎng)已經(jīng)交流了將近兩個(gè)小時(shí)，最后我來(lái)總結(jié)一下今天對(duì)話的主要內(nèi)容。
我們首先探討了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展?fàn)顩r。應(yīng)該說(shuō)，經(jīng)過(guò)改革開(kāi)放40多年來(lái)的努力，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)經(jīng)歷了從無(wú)到有、從小到大，目前正行進(jìn)在從大到強(qiáng)的征程中。特別是中國(guó)新能源汽車發(fā)展迅速，引領(lǐng)了全球走向；同時(shí)在智能網(wǎng)聯(lián)汽車的新賽道上，中國(guó)也走在了世界前列。兩者疊加，使自主品牌車企在國(guó)內(nèi)乘用車市場(chǎng)上的份額一舉增加到了50%左右?；厥走^(guò)去，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)之所以能夠取得這樣令人鼓舞的成績(jī)，付理事長(zhǎng)認(rèn)為，關(guān)鍵在于中國(guó)依靠創(chuàng)新抓住了產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的歷史機(jī)遇。
不過(guò)展望未來(lái)，我們必須保持頭腦清醒——今天的成績(jī)還只是一個(gè)良好的開(kāi)端，要在百年不遇的產(chǎn)業(yè)大變革中最終勝出，我們還需加倍努力。而且正如付理事長(zhǎng)所言，與國(guó)際車企巨頭相比，自主品牌車企目前仍有很大差距，集中體現(xiàn)在企業(yè)經(jīng)營(yíng)效率即盈利水平上的不足，而這實(shí)際上源自于很多方面基礎(chǔ)能力的欠缺。
我們也談到了中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的海外發(fā)展。2023年，中國(guó)有望成為世界第一大汽車出口國(guó)，這是一次歷史性的突破。不過(guò)“中國(guó)制造、海外銷售”的貿(mào)易模式，今后恐將遇到越來(lái)越多的挑戰(zhàn)。所以，中國(guó)汽車企業(yè)“走出去”的方式必須改變：要帶著中國(guó)的汽車品牌、核心技術(shù)、商業(yè)模式和管理能力，也包括中國(guó)的供應(yīng)鏈，到其他國(guó)家建立工廠，并建設(shè)供應(yīng)鏈、銷售服務(wù)體系乃至研發(fā)能力；要按照當(dāng)?shù)氐姆珊臀幕?，管理和使用?dāng)?shù)氐膯T工，利用當(dāng)?shù)氐馁Y源，打造出在當(dāng)?shù)鼐哂懈?jìng)爭(zhēng)力的優(yōu)秀汽車產(chǎn)品。當(dāng)然，這將是一個(gè)漫長(zhǎng)而艱難的過(guò)程。為此，我們需要有夢(mèng)想、有膽識(shí)的企業(yè)家，為提升中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)的國(guó)際化競(jìng)爭(zhēng)力而不懈努力。在這個(gè)過(guò)程中，不只中國(guó)的整車企業(yè)要“走出去”，中國(guó)的供應(yīng)鏈企業(yè)也要跟著整車企業(yè)一起“走出去”。事實(shí)上，這正是中國(guó)誕生全球頂級(jí)汽車供應(yīng)商的絕佳機(jī)會(huì)。
由此，我們又談到了整供關(guān)系這個(gè)重要話題。在產(chǎn)業(yè)全面變革的今天，整車和供應(yīng)鏈企業(yè)需要成為真正的命運(yùn)共同體。因?yàn)闆](méi)有供應(yīng)鏈企業(yè)的支撐，中國(guó)的整車企業(yè)很難走得更遠(yuǎn)；而沒(méi)有整車企業(yè)的成功，中國(guó)的供應(yīng)鏈企業(yè)也很難快速成長(zhǎng)。面對(duì)汽車技術(shù)越來(lái)越多元、越來(lái)越復(fù)雜的大趨勢(shì)，今后供應(yīng)鏈企業(yè)必須不斷提升自己的專業(yè)能力，做好相關(guān)領(lǐng)域核心技術(shù)的持續(xù)創(chuàng)新，以成為整車企業(yè)不可或缺的戰(zhàn)略合作伙伴。反過(guò)來(lái)講，整車企業(yè)除了強(qiáng)化基于軟硬融合的集成能力以及部分核心技術(shù)之外，也要以更開(kāi)放的心態(tài)擁抱各類供應(yīng)鏈企業(yè)。整供車企在未來(lái)的汽車產(chǎn)業(yè)生態(tài)中各司其職、各展所長(zhǎng)，共同把專業(yè)化分工的協(xié)同創(chuàng)新做到極致，這樣中國(guó)就一定可以實(shí)現(xiàn)汽車強(qiáng)國(guó)的戰(zhàn)略目標(biāo)。
除了企業(yè)之外，我們還一致認(rèn)為，政府將在本輪汽車產(chǎn)業(yè)變革中扮演關(guān)鍵角色。為此，中國(guó)一方面要破除地方保護(hù)，以充分發(fā)揮全球最大、全國(guó)統(tǒng)一的大市場(chǎng)作用。另一方面，要在推動(dòng)與“人-車-路-網(wǎng)-云-圖”相關(guān)的新基建，構(gòu)建車路協(xié)同的智能交通與智慧城市，以及出臺(tái)具有中國(guó)特色的法律法規(guī)和政策標(biāo)準(zhǔn)等方面，系統(tǒng)規(guī)劃、前瞻部署、加大投入、加快推進(jìn)，以充分發(fā)揮中國(guó)的體制優(yōu)勢(shì)。如果中國(guó)能夠在適合智能電動(dòng)汽車運(yùn)行的環(huán)境打造上先人一步，那就會(huì)給中國(guó)汽車及相關(guān)企業(yè)提供率先練就真本事、形成新能力的戰(zhàn)略機(jī)遇。
而上述所有的這一切，歸根結(jié)底都有賴于人來(lái)實(shí)現(xiàn)。中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)走到今天，是過(guò)去幾代汽車人共同努力的結(jié)果；中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)走向明天，還要依靠新一代汽車人的繼續(xù)努力。展望未來(lái)，汽車產(chǎn)業(yè)的邊界在不斷擴(kuò)展，汽車技術(shù)的內(nèi)涵在不斷增容，相應(yīng)的，汽車人才的概念及其能力需求也將大不相同。因?yàn)榇蛟臁靶缕嚒奔刃枰布瞬?，也需要軟件人才；既需要相?duì)傳統(tǒng)的汽車人才，也需要新材料、新工藝、新裝備以及智能化、網(wǎng)聯(lián)化、數(shù)字化等新領(lǐng)域的汽車人才。而如何發(fā)現(xiàn)、培養(yǎng)和使用好這些人才，使其發(fā)揮出最大的作用，這實(shí)際上是企業(yè)一把手的責(zé)任。希望中國(guó)的企業(yè)家們都能有識(shí)才、育才、用才的眼光、魅力和胸懷，都能發(fā)自內(nèi)心地尊重、信任和欣賞人才，這將決定各家企業(yè)最終能否成功，進(jìn)而決定整個(gè)行業(yè)最終能否轉(zhuǎn)型成功。
最后，感謝付理事長(zhǎng)的真知灼見(jiàn)。同時(shí)祝您身體健康。謝謝！
