2025年7月31日下午，梅賽德斯-奔馳集團全球首席戰(zhàn)略官高旭做客《趙福全研究院》高端對話欄目，作為欄目第77期嘉賓，與世界汽車工程師學(xué)會聯(lián)合會（FISITA）終身名譽主席、清華大學(xué)教授、汽車產(chǎn)業(yè)與技術(shù)戰(zhàn)略研究院院長趙福全進行了一場一對一的深度對話。在直播之后，我們精心整理了對話內(nèi)容，因篇幅較長，故分四部分推送。本文為第四部分的文字、視頻和音頻。
【核心觀點】
本地經(jīng)營：中國車企“出?！北仨氉龊迷诤Ｍ馐袌龅谋镜鼗?jīng)營。最佳方法就是研究跨國車企在中國的發(fā)展歷程，從中借鑒成功的經(jīng)驗和失敗的教訓(xùn)，包括如何根據(jù)當(dāng)?shù)厥袌龅膶嶋H情況調(diào)整導(dǎo)入的產(chǎn)品，如何進行產(chǎn)品的適應(yīng)性開發(fā)，如何部署本地化的供應(yīng)鏈，以及如何更多更好地借助中國的資源開展本地化的運營等。
借船出海：企業(yè)出海必須面對眾多不同的市場，這無疑是一項極具挑戰(zhàn)性的艱巨任務(wù)。所以要“借船出?！?，即中國車企應(yīng)該借助海外合作伙伴的力量走向國際市場。
AI應(yīng)用：對于任何行業(yè)、任何企業(yè)來說，AI的重要性都是不言而喻的。AI能夠幫助企業(yè)實現(xiàn)更高效率、更低成本、更優(yōu)質(zhì)量的運營，這是其已經(jīng)能夠發(fā)揮作用的領(lǐng)域。另外，車企不一定需要在AI硬件或軟件上獲取附加值，車企的附加值應(yīng)該來自于AI對用戶體驗的提升上。
法規(guī)挑戰(zhàn)：未來汽車產(chǎn)品要跨區(qū)域地滿足法規(guī)要求將變得愈發(fā)困難。各國圍繞智能化的差異性法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)將會導(dǎo)致技術(shù)資源的區(qū)域化和碎片化，這對車企來說是巨大的挑戰(zhàn)。全球各主要市場的相關(guān)法規(guī)也都在制定和完善的過程中，作為企業(yè)來說，只能持續(xù)關(guān)注和跟蹤，并努力推動跨區(qū)域的標(biāo)準(zhǔn)共享。
共享共用：軟件技術(shù)的共享共用要比硬件技術(shù)更難在全球范圍內(nèi)得到接受，這個演進的過程很可能非常漫長，對此我們要有足夠的思想準(zhǔn)備。
重要性凸顯：在新的產(chǎn)業(yè)環(huán)境和競爭態(tài)勢下，企業(yè)戰(zhàn)略的重要性并未變化，甚至更加凸顯了。因為企業(yè)之間的競爭歸根結(jié)底是戰(zhàn)略的競爭，只有正確的戰(zhàn)略才能引領(lǐng)企業(yè)走向成功。
戰(zhàn)略變化：企業(yè)制定戰(zhàn)略的外部環(huán)境和基礎(chǔ)條件正在經(jīng)歷重大變革，因此戰(zhàn)略的內(nèi)涵、要素以及方法正在發(fā)生改變，企業(yè)戰(zhàn)略的周期有所縮短、執(zhí)行更加靈活。企業(yè)既要保持戰(zhàn)略定力、堅守戰(zhàn)略方向，又不能因循守舊、固執(zhí)僵化，而是要以更高的頻率不斷審視、適時調(diào)整戰(zhàn)略。
【對話實錄】
全面本地化是中國車企成功出海的關(guān)鍵
趙福全：高總前面談到，國際化對于車企來說至關(guān)重要。目前中國車企的銷量還主要集中在本土市場，盡管中國市場的汽車銷量已經(jīng)占到了全球市場的1/3，但外面還有更為廣闊的2/3的大市場，所以中國車企應(yīng)該“走出去”，征戰(zhàn)海外市場。過去中國車企基本上都是簡單的貿(mào)易型出海，即“中國生產(chǎn)－海外銷售”，這種模式遇到的阻力越來越大，無法持續(xù)提供銷量的增長空間。在這種情況下，今后中國車企必須深入到海外市場，進行本地化的生產(chǎn)與運營，即“海外生產(chǎn)－海外銷售”，我將這種模式稱為“新出?！?。實際上，不少中國車企已經(jīng)在進行“新出海”的布局了。不過這種模式也面臨諸多挑戰(zhàn)，難度是非常大的。例如，中國車企要在海外多地建廠，其資源是否足以支撐？又如，普遍缺乏國際化經(jīng)驗的中國車企，能否做好跨國運營、有效整合全球資源？與此同時，當(dāng)前全球各主要汽車市場普遍存在產(chǎn)能過剩的情況，這進一步加劇了中國車企進軍海外的困難。因此，中國車企“新出?！北仨氉龊弥苊芤?guī)劃，包括選擇哪個目標(biāo)市場，選擇哪款產(chǎn)品進入，以及如何快速融入當(dāng)?shù)厥袌龅鹊?。高總，您能否從海外發(fā)展戰(zhàn)略的高度，為中國車企提供一些建議——究竟怎樣才能更好地“走出去”，既能取得短期成效，又能獲得長期收益。
高旭：我認為，“走出去”是汽車企業(yè)發(fā)展的一個重要方向。正如之前我們談到的，企業(yè)如果沒有“走出去”，未能在海外市場建立支點，不僅會影響自身進一步擴大規(guī)模，而且也不利于風(fēng)險控制。因為企業(yè)的銷量都集中在單一市場，那對這個市場的依賴度就太高了，一旦該市場出現(xiàn)大的波動，企業(yè)就會受到嚴(yán)重的沖擊。我覺得，這應(yīng)該成為汽車企業(yè)進行出海決策時考慮的一個重要因素。從這個意義上講，出海無疑是車企正確的戰(zhàn)略選擇。
至于出海戰(zhàn)略的具體要點，我有以下幾點看法。
第一，海外市場的確充滿了機遇，但企業(yè)必須準(zhǔn)確識別出哪個市場最適合自身發(fā)展。也就是說，選擇合適的市場以及與之相匹配的產(chǎn)品和技術(shù)，對車企來說至關(guān)重要。由于每家企業(yè)的情況各不相同，盲目跟風(fēng)出海未必就是最佳選擇。例如，一家優(yōu)勢產(chǎn)品是大型SUV和MPV的車企，如果出海時首先進入南歐市場，那可能就是錯誤的選擇。因為大型SUV和MPV在中國和美國市場更受青睞，而稍作實地調(diào)研就會發(fā)現(xiàn)，南歐的很多城市街道非常狹窄，用戶駕駛大型車很不方便，因此南歐市場是以小型車為主的。
第二，中國車企“出?！北仨氉龊迷诤Ｍ馐袌龅谋镜鼗?jīng)營。在這方面，我認為，最佳的方法就是研究跨國車企在中國的發(fā)展歷程，從中借鑒成功的經(jīng)驗和失敗的教訓(xùn)，包括如何根據(jù)當(dāng)?shù)厥袌龅膶嶋H情況調(diào)整導(dǎo)入的產(chǎn)品，如何進行產(chǎn)品的適應(yīng)性開發(fā)，如何部署本地化的供應(yīng)鏈，以及如何更多更好地借助中國的資源開展本地化的運營等。我想，這些經(jīng)驗和教訓(xùn)對于今天中國車企到海外發(fā)展同樣適用。
第三，中國車企在智能輔助駕駛、智能座艙等方面正引領(lǐng)全球潮流，如何確保這些技術(shù)在海外市場上也能應(yīng)用起來，這一點在戰(zhàn)略上也很重要。因為中國車企的智能座艙和智能輔助駕駛技術(shù)所涉及到的硬件和軟件，很多都依賴于國內(nèi)的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，是由中國本土的供應(yīng)商提供的；可是企業(yè)出海以后，在當(dāng)?shù)夭]有這樣的產(chǎn)業(yè)生態(tài)，這樣一來中國車企在國內(nèi)市場上的競爭優(yōu)勢就無法復(fù)制到海外市場。過去幾年來已經(jīng)出現(xiàn)過這樣的情況，一些在國內(nèi)表現(xiàn)良好的中國車企，進入海外市場卻受挫了，或者至少沒有取得預(yù)想中的業(yè)績，這其中有很大一部分原因就在于此。所以，中國車企出海時必須考慮如何在當(dāng)?shù)貥?gòu)建起產(chǎn)業(yè)生態(tài)或者說“朋友圈”。
第四，在滿足海外市場的法規(guī)方面，中國車企必須提前做好充分準(zhǔn)備。海外市場尤其是發(fā)達國家市場，其法規(guī)往往比中國市場更復(fù)雜、更嚴(yán)苛。例如，歐美對于用戶隱私保護的要求就比中國嚴(yán)格得多。因此，合規(guī)也是中國車企出海時必須重點關(guān)注的一個問題。畢竟很多中國車企在海外市場上都是全新的品牌，如果首次嘗試就在法規(guī)上遇到重大挫折，將會給品牌形象帶來嚴(yán)重的負面影響，讓企業(yè)后續(xù)在當(dāng)?shù)匕l(fā)展變得更加困難。
趙福全：我完全認同您的觀點。事實上，中國市場雖然龐大，但畢竟還是一個統(tǒng)一的市場；而中國車企出海，必須面對眾多不同的市場。例如，我們常說的歐洲市場，其實是由很多國家組成的，每個國家都有不同的法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)，此外還有不同的文化和習(xí)慣，車企必須滿足各種不同的法規(guī)要求，還要適應(yīng)各種不同的文化和習(xí)慣，這無疑是一項極具挑戰(zhàn)性的艱巨任務(wù)。所以我提出要“借船出?！?，即中國車企應(yīng)該借助海外合作伙伴的力量走向國際市場。即使某家企業(yè)自身的資源相對充足，也終歸是有限的，很難獨自快速有效地應(yīng)對多個海外市場，因此中外企業(yè)理應(yīng)就此開展深度合作。說到這里，我想問問高總，奔馳對于中國整供車企“借船出?！笔窃鯓涌吹?？或者說，奔馳歡迎中國企業(yè)借自己的船來出海嗎？尤其對于整車企業(yè)，彼此之間是存在競爭關(guān)系的，奔馳愿意在全球市場上與其進行合資合作和資源共享嗎？
高旭：一方面，我們正在助力中國的供應(yīng)商伙伴們在海外發(fā)展，因為我們是產(chǎn)業(yè)價值鏈上很好的合作者。例如，電池領(lǐng)域的寧德時代等，不僅是我們在中國市場的供應(yīng)商，在海外市場上我們也有合作。又如，在智能座艙和智能輔助駕駛領(lǐng)域，我們也把在中國合作的一些供應(yīng)商伙伴帶到了海外。
另一方面，對于整車企業(yè)之間的合作，我們也是開放的。例如，奔馳和吉利在Smart品牌上就開展了良好的合作，攜手將在中國生產(chǎn)的Smart產(chǎn)品銷往全球市場。這就是我們與其他車企展開緊密合作的一次嘗試。
趙福全：我覺得，剛才高總提到的幾個觀點都非常重要。在此結(jié)合高總的分享，我也談?wù)勛约旱捏w會和看法。
第一，中國車企“走出去”不是選答題，而是必答題。無論是從企業(yè)開拓更大市場的角度，還是從企業(yè)長期發(fā)展的角度，都是如此。因為只有全球化的企業(yè)才能提升自身的抗風(fēng)險能力，更好地實現(xiàn)可持續(xù)的健康發(fā)展。例如，奔馳之所以能夠成為百年老店，很大程度上就得益于其從創(chuàng)建初期就堅持全球化發(fā)展。而且全球化對于奔馳來說不是簡單的口號，也不僅僅是一種理念，而是始終如一的實際行動。當(dāng)然，企業(yè)還要有長遠的戰(zhàn)略考量和精準(zhǔn)的戰(zhàn)略眼光，才能成功地“走出去”。否則只是一時沖動就跟風(fēng)出海，結(jié)果很可能是付出的代價遠超獲得的收益，甚至?xí)⒅胺e累的資源和優(yōu)勢都消耗殆盡，最終“竹籃打水一場空”。
第二，中國車企“走出去”要合理選擇、有序推進，特別是必須確保自身產(chǎn)品與目標(biāo)市場能夠有效匹配。千萬不要因為某個市場的銷量空間大就貿(mào)然進入，因為如果自身的產(chǎn)品并不適合這個市場，企業(yè)是很難在當(dāng)?shù)卮蜷_局面的，很容易陷入“水土不服”的困境。比如高總提到，主打大型SUV產(chǎn)品的企業(yè)，選擇進入以小型車為主的海外市場，就是錯誤的選擇。反過來講，如果為了迎合某個海外市場的需求，企業(yè)去開發(fā)原本沒有太多優(yōu)勢和積累的產(chǎn)品，那又有點本末倒置了，大概率會入不敷出。舉個例子，現(xiàn)在東南亞成為很多中國車企爭相進入的市場，但恐怕并不是每家車企都能在這個市場上取得成功，因為有些企業(yè)的優(yōu)勢產(chǎn)品與當(dāng)?shù)氐膶嶋H需求并不匹配，這樣難免出師不利?？傊艺J為，中國車企應(yīng)該選擇銷量規(guī)模較大、周邊輻射作用較強且與自身產(chǎn)品比較契合的海外市場優(yōu)先進入，這一點至關(guān)重要。
第三，中國車企應(yīng)努力在海外市場上建立起植根當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)公民形象，真正做到入鄉(xiāng)隨俗，并且盡可能實現(xiàn)全方位的本地化。也就是說，不僅生產(chǎn)要本地化，而且研發(fā)、供應(yīng)鏈、銷售以及服務(wù)也都要本地化。為此，中國車企一方面要把在國內(nèi)已經(jīng)形成的產(chǎn)品優(yōu)勢、技術(shù)優(yōu)勢和能力優(yōu)勢，也包括支撐這些優(yōu)勢的國內(nèi)供應(yīng)商“朋友圈”，都盡可能地一起導(dǎo)入海外，以確保自身在當(dāng)?shù)厥袌龅母偁幜Γ涣硪环矫?，要尋找各個領(lǐng)域的一系列海外合作伙伴，共同構(gòu)建本地化的強大“朋友圈”，借助當(dāng)?shù)睾献骰锇榈馁Y源和力量，支撐自身在海外市場上更快更好地發(fā)展。這種“借船出?！钡哪Ｊ讲粌H適用于整車企業(yè)與各類供應(yīng)商之間，同樣也適用于不同的整車企業(yè)之間。比如，吉利就通過與奔馳進行Smart品牌的合資合作，實現(xiàn)了某種意義上的“借船出?！薄?/span>
從優(yōu)化企業(yè)運營和提升產(chǎn)品體驗兩大維度加強AI應(yīng)用
趙福全：接下來，我想和高總交流一下AI這個當(dāng)前最受關(guān)注的話題。我認為，AI對于人類的影響既體現(xiàn)在技術(shù)層面，又遠遠超越技術(shù)層面，未來必將深刻重塑整個社會的基本形態(tài)，并將徹底改變?nèi)虻恼谓?jīng)濟格局。因此，我們無論怎樣重視AI都不為過。
具體來看，AI的潛力巨大，但其所需的資源也極為龐大，單一企業(yè)通常難以獨自承擔(dān)。在我看來，任何一家整車企業(yè)要獨立開發(fā)AI基礎(chǔ)大模型，都很難做到最優(yōu)。然而如果沒有基礎(chǔ)大模型作為基座，企業(yè)構(gòu)建的專業(yè)模型也無法實現(xiàn)最佳效果。對此我曾提出過“1+N+X”的大模型應(yīng)用范式，其中“1”代表基礎(chǔ)大模型，“N”代表行業(yè)的垂域大模型，“X”代表企業(yè)模型，即企業(yè)為解決自身不同業(yè)務(wù)問題而建立的各種專業(yè)模型。車企一方面要著重開發(fā)好“X”，另一方面還要將“X”建立在“1”和“N”的基礎(chǔ)上，以打通不同的“X”。而無論哪個層面的AI模型，都需要數(shù)據(jù)和算力等要素的支撐，換句話說，都需要企業(yè)針對這些要素進行持續(xù)的大量投入。
與此同時，AI的發(fā)展速度又非常快，容不得企業(yè)有絲毫的疏忽或懈怠。對于AI的發(fā)展，在2024年時我的描述是“山雨欲來風(fēng)滿樓”，而到了2025年，我的描述則是“忽如一夜春風(fēng)來”。因為大模型的發(fā)展，尤其是DeepSeek開源大模型的發(fā)布，為各行各業(yè)直接應(yīng)用AI提供了空前的機遇。這也倒逼汽車企業(yè)必須認真思考和加快探索如何擁抱大模型，實現(xiàn)AI的全面賦能。
高總，您認為本輪AI的大發(fā)展將會給整個社會特別是汽車產(chǎn)業(yè)帶來哪些變化？面對這些變化，汽車企業(yè)應(yīng)該如何布局AI呢？特別是像奔馳這樣的全球化車企，你們在歐洲是如何擁抱AI的？在中國和美國又是如何推進AI的？此外，各主要市場之間的AI要素是否可以互通互用？比如，奔馳在歐洲部署的算力資源能否助力你們在中國發(fā)展AI？又如，美國的數(shù)據(jù)能否用于訓(xùn)練中國的產(chǎn)品？或者中國的數(shù)據(jù)能否反哺到歐洲和美國市場使用？如果不能，企業(yè)又該如何應(yīng)對？毫無疑問，這是高度復(fù)雜的系統(tǒng)性問題，非常期待高總分享高見。
高旭：我們的看法是，AI很可能將是人類社會下一次生產(chǎn)力革命的主要推動力。在這樣的前景下，對于任何行業(yè)、任何企業(yè)來說，AI的重要性都是不言而喻的。就奔馳自身而言，我們主要從兩個方面來思考AI的應(yīng)用。
一是如何利用AI優(yōu)化企業(yè)內(nèi)部運營，助力產(chǎn)品研發(fā)、采購、生產(chǎn)、銷售以及服務(wù)等各個環(huán)節(jié)提高效率、降低成本、改善質(zhì)量，從而全面提升企業(yè)運營的綜合能力。
我舉幾個具體例子。比如，在研發(fā)領(lǐng)域，以前我們需要進行大量的硬件測試；而現(xiàn)在很多測試都可以用AI仿真來替代，從而顯著節(jié)約了測試成本、加快了研發(fā)速度。再如，在日常辦公中，以前每次開會都需要專人記錄；而現(xiàn)在完全不需要安排員工來做這項工作，因為AI軟件具有會議記錄功能。
可見，AI能夠幫助企業(yè)實現(xiàn)更高效率、更低成本、更優(yōu)質(zhì)量的運營，這是AI現(xiàn)在已經(jīng)能夠發(fā)揮作用的領(lǐng)域。奔馳正在這樣做，而且我相信，我們今后會做得更好。因為當(dāng)前企業(yè)在應(yīng)用AI時，主要還是聚焦于某個單一的場景或者某個部門的需求；而未來AI將在企業(yè)發(fā)揮更大的作用，以端到端的方式系統(tǒng)解決企業(yè)的整體性問題，助力企業(yè)提升一系列核心的KPI。例如面向產(chǎn)品規(guī)劃、產(chǎn)品定義、產(chǎn)品開發(fā)、產(chǎn)品生產(chǎn)直至產(chǎn)品交付的全過程引入AI，形成端到端的解決方案，而不是只在過程中的某個環(huán)節(jié)離散地導(dǎo)入AI。我想，這應(yīng)該是所有企業(yè)接下來都應(yīng)重點關(guān)注的方向。
二是如何利用AI技術(shù)讓用戶獲得更好的產(chǎn)品體驗。在這方面，基礎(chǔ)大模型與提升用戶體驗息息相關(guān)，但正如您剛才也談到的，我認為沒有任何一家車企能夠具備獨立開發(fā)并持續(xù)訓(xùn)練大模型的資源。所以對車企來說，更多的是要考慮如何建立自己在AI領(lǐng)域的“朋友圈”，選擇合適的合作伙伴。例如企業(yè)自身的模型建立在哪個基礎(chǔ)大模型之上？云計算利用哪家科技公司的平臺？以及在此過程中，奔馳的附加值主要體現(xiàn)在哪里？我們認為，車企不一定需要在AI硬件或軟件上獲取附加值，車企的附加值應(yīng)該來自于用戶體驗的提升。例如，基于AI的支撐，提高用戶在各種人機功能、多模態(tài)交互等方面的體驗，或者改善用戶駕乘車輛時的舒適性和便利性等，這些都是奔馳正在研究的課題。
至于說AI在全球范圍內(nèi)如何布局以及能否互通互用，這又涉及到之前我們交流過的地緣政治問題。整體而言，車企的業(yè)務(wù)模式可以是全球一致的，但將業(yè)務(wù)模式具體落地到不同市場時，車企依靠的當(dāng)?shù)亍芭笥讶Α睍兴煌＠缭谠朴嬎?、大模型等領(lǐng)域，我們在美國的“朋友圈”就很難帶到中國來，而在中國的“朋友圈”也不能完全帶到美國或者歐洲去。所以，未來奔馳可能采取的策略就是基于統(tǒng)一的業(yè)務(wù)模式，在各主要市場上分別建立起不同的“朋友圈”，以幫助我們?yōu)楫?dāng)?shù)赜脩籼峁┳罴训漠a(chǎn)品體驗。
趙福全：我覺得，AI發(fā)展所需要的數(shù)據(jù)、算法和算力等要素，AI落地所具有的跨產(chǎn)業(yè)、跨領(lǐng)域等特點，以及AI應(yīng)用將給人類社會運行方式帶來的全面改變，都是全球共性的，或者說是有最佳方案的。從這個意義上講，我們或許不該事事都歸因于地緣政治，而是要努力尋找可能的空間，實現(xiàn)全球范圍內(nèi)的資源優(yōu)化整合。換個角度來思考，假設(shè)沒有地緣政治因素的影響，車企又該怎樣進行AI的全球布局與分工合作呢？比如，奔馳作為一家全球化的汽車企業(yè)，在德國和中國到底應(yīng)該如何分工合作？舉個例子，現(xiàn)在中國出現(xiàn)了DeepSeek這樣影響巨大的大語言模型，奔馳是否要將其引入歐洲？如果引入了，德國本部愿意接受嗎？如果類似的優(yōu)質(zhì)資源都不引入，那會不會影響奔馳在全球市場的競爭力呢？
高旭：我認為，企業(yè)只能以符合法規(guī)為基本出發(fā)點。對奔馳來說，在合規(guī)的前提下，我們對于技術(shù)層面的各種應(yīng)用始終都持開放的態(tài)度。比如AI模型和相關(guān)數(shù)據(jù)的安全性、個人隱私的保護以及對數(shù)據(jù)的管理等等，都必須滿足當(dāng)?shù)胤ㄒ?guī)的要求。
趙福全：您講到所有方面都必須確保合規(guī)，實際上，未來汽車產(chǎn)品要跨區(qū)域地滿足法規(guī)要求將變得愈發(fā)困難，這其中AI相關(guān)法規(guī)的不同正是最重要的影響因素之一。也就是說，各國圍繞智能化的差異性法規(guī)標(biāo)準(zhǔn)將會導(dǎo)致技術(shù)資源的區(qū)域化和碎片化，這對車企來說是巨大的挑戰(zhàn)。不知道奔馳是怎樣考慮這個問題的。
高旭：我們確實在思考這個問題，今后也將繼續(xù)尋找答案。坦率地說，這個問題目前并沒有明確的解決方案。因為AI還在快速演進發(fā)展中，相應(yīng)地，全球各主要市場的相關(guān)法規(guī)也都在制定和完善的過程中，各國在AI領(lǐng)域究竟會允許哪些應(yīng)用、又會禁止哪些應(yīng)用，現(xiàn)在都沒有定論。作為企業(yè)來說，只能持續(xù)關(guān)注和跟蹤。
軟件技術(shù)的全球共享共用要比硬件技術(shù)更難更慢
趙福全：實際上，以上關(guān)于AI的討論也和前面出海的話題相關(guān)。剛才您談到中國車企在走向海外的過程中，一定要努力將國內(nèi)市場的優(yōu)勢轉(zhuǎn)化為國際市場的優(yōu)勢。不過要做到這一點并不容易，我覺得中國車企主要面臨兩方面的現(xiàn)實挑戰(zhàn)：一是相關(guān)的供應(yīng)鏈伙伴是否具備攜手整車企業(yè)前往海外市場的意愿和能力；二是海外市場是否具備支撐中國車企優(yōu)勢產(chǎn)品和技術(shù)的基礎(chǔ)條件。比如把中國的電動汽車銷往海外相對容易，但是很多海外市場的充電基礎(chǔ)設(shè)施都不夠完善，更缺乏對類似800V高壓快充等技術(shù)的有效支撐，而這是車企很難解決的問題。又如中國的智能汽車出海后，在基礎(chǔ)支撐和要素管控等方面遇到的挑戰(zhàn)只會更大。特別是在AI方面，車企的全球化發(fā)展勢必受到地緣政治因素的影響。盡管我認為企業(yè)不應(yīng)一味強調(diào)地緣政治因素帶來的限制，但客觀上各國難免會對AI技術(shù)、要素及資源等相互設(shè)置藩籬。在這種情況下，今后汽車企業(yè)的國際化發(fā)展是不是會越來越艱難呢？不知道高總怎樣看待這個問題？
高旭：在這方面，我覺得應(yīng)該把硬件和軟件分開來看。就硬件來說，類似動力電池、800V快充基礎(chǔ)設(shè)施等中國的產(chǎn)品和技術(shù)，我認為至少歐洲市場應(yīng)該是可以接受的，這并沒有太大的問題。而就軟件特別是AI技術(shù)來說，可能各國會存在一個時間差。因為一項新技術(shù)在應(yīng)用或者導(dǎo)入初期，人們由于對其缺乏了解，往往會產(chǎn)生一定的擔(dān)憂。如果有些國家為此制定了嚴(yán)格的限制法規(guī)，也是可以理解的。但是經(jīng)過一段時間的觀察和了解，隨著對這項技術(shù)的理解不斷加深，我想這些國家一定會逐步調(diào)整相關(guān)法規(guī)，以適應(yīng)技術(shù)的發(fā)展進步。
趙福全：高總講得非常好，下面我簡單做個梳理。首先，我認為，AI并非簡單的技術(shù)，也不僅僅局限于信息通信產(chǎn)業(yè)，而是未來能夠深刻改變整個人類社會的新生產(chǎn)力，這種新生產(chǎn)力涉及到新生產(chǎn)要素，并會產(chǎn)生與之匹配的新生產(chǎn)關(guān)系。也就是說，AI源于技術(shù)，又超越技術(shù)，最終將徹底改變?nèi)祟惖纳a(chǎn)生活方式，催生出全新的社會形態(tài)。
在此前景下，一方面，高總談到，汽車企業(yè)擁抱AI現(xiàn)在就可以受益。比如目前很多企業(yè)都開始應(yīng)用AI大模型生成文本初稿，或者應(yīng)用AI語音軟件來完成會議紀(jì)要，也包括其他一些具體應(yīng)用。就奔馳而言，不僅在日常辦公中，而且在研發(fā)等復(fù)雜的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，諸如給供應(yīng)商下任務(wù)單、進行AI仿真測試等，都已經(jīng)開始應(yīng)用AI工具了，并且還在不斷迭代優(yōu)化，從而顯著節(jié)約了人力，有效提高了工作效率和質(zhì)量。另一方面，高總強調(diào)，未來AI的應(yīng)用不應(yīng)局限于某個部門、某項業(yè)務(wù)或者某個場景，而是要打通企業(yè)的整個體系，即覆蓋研產(chǎn)供銷服等各個環(huán)節(jié)的全過程。以端對端的閉環(huán)解決方案，提升企業(yè)最核心的KPI。
對此，我非常認同。近期我曾多次講過，AI既可以提升企業(yè)的產(chǎn)品力，還可以提升企業(yè)的創(chuàng)造力和管理力。而AI對企業(yè)創(chuàng)造力和管理力的賦能，最終也會體現(xiàn)在產(chǎn)品力上，這一點往往被很多企業(yè)忽視了。聽了高總的分享，我們知道奔馳在這方面是有認識，也有實踐的。
同時我想強調(diào)的是，企業(yè)應(yīng)用AI與推行數(shù)字化轉(zhuǎn)型緊密相關(guān)，但這絕非企業(yè)IT部門獨自就能負責(zé)的工作，而是需要企業(yè)領(lǐng)軍人掌舵、全員參與的全局系統(tǒng)工程。事實上，數(shù)字化的目的就是獲取數(shù)據(jù)，而應(yīng)用AI將使數(shù)據(jù)全面流通起來，進而真正得到“變現(xiàn)”。這種數(shù)據(jù)“變現(xiàn)”不只是指單一業(yè)務(wù)的優(yōu)化，更是指各種業(yè)務(wù)的重新創(chuàng)造，并且這個重新創(chuàng)造的過程也正是企業(yè)各個環(huán)節(jié)相互打通和全面重塑的過程，因此只有企業(yè)各個部門通力協(xié)作才有可能完成。更進一步來說，擁抱AI是全行業(yè)共同的大事，不僅需要企業(yè)內(nèi)部的有效協(xié)同，還需要跨企業(yè)、跨行業(yè)的分工協(xié)作。
其次，當(dāng)前各行各業(yè)都在積極應(yīng)用AI大模型，汽車產(chǎn)業(yè)也不例外。需要注意的是，整車企業(yè)即使規(guī)模再大、資金再多，也很難自行開發(fā)出優(yōu)秀的基礎(chǔ)大模型，實際上也無此必要。當(dāng)然，車企必須擁抱AI大模型，在基礎(chǔ)大模型和行業(yè)大模型之上構(gòu)建自身的企業(yè)模型。為此，車企就要和信息通信領(lǐng)域的相關(guān)科技公司進行緊密合作。而奔馳就是這樣做的，即以開放的態(tài)度，構(gòu)建起AI領(lǐng)域的“朋友圈”，選擇適宜的技術(shù)方案和優(yōu)秀的合作伙伴，同時將自身的技術(shù)能力和優(yōu)勢整合進來。
最后，地緣政治對AI的發(fā)展確實有不容忽視的影響，但我認為，企業(yè)不應(yīng)一味強調(diào)這個因素而放緩應(yīng)用AI的腳步。因為AI面臨的挑戰(zhàn)是多元的，地緣政治帶來的限制只是其中之一。例如AI將催生出一個虛實結(jié)合的全新世界，而習(xí)慣于物理實體世界的人類，難免會對此產(chǎn)生不適、憂慮甚至恐懼的心理。當(dāng)這種心理占據(jù)主導(dǎo)時，各國對于AI的應(yīng)用就會偏向保守，出現(xiàn)減少交流、不愿共享甚至相互割裂的局面。無論有沒有地緣政治因素，AI的發(fā)展都會遇到上述阻力，這是我們必須著力克服的。當(dāng)然，隨著時間的推移，AI的能力將不斷提升，一些不安全、不穩(wěn)定的問題將逐漸得到解決，同時人類對于AI的了解也將不斷加深。因此我相信，最終AI的發(fā)展速度只會越來越快，而且在全球化公司的推動下，全球共享的AI技術(shù)也只會越來越多。這是符合技術(shù)創(chuàng)新和經(jīng)濟發(fā)展的客觀規(guī)律的。具體來說，正如高總剛才談到的，軟件技術(shù)的共享共用要比硬件技術(shù)更難在全球范圍內(nèi)得到接受，這個演進的過程很可能非常漫長，對此我們要有足夠的思想準(zhǔn)備。不過企業(yè)也要對AI的發(fā)展充滿信心，并為之持續(xù)加大投入、加快應(yīng)用，否則終將被時代淘汰。
新時期企業(yè)戰(zhàn)略要縮短周期、提升靈活性
趙福全：高總，下面我想和您討論一下企業(yè)戰(zhàn)略的話題。當(dāng)前我們都深切感受到社會和產(chǎn)業(yè)的變化之快，而且有各種因素交織在一起，這無疑加大了企業(yè)制定戰(zhàn)略的難度。您曾經(jīng)擔(dān)任麥肯錫的資深合伙人，為眾多企業(yè)做過戰(zhàn)略咨詢，現(xiàn)在作為梅賽德斯-奔馳全球的首席戰(zhàn)略官，又直接操盤企業(yè)戰(zhàn)略。我很想了解，您對新時期企業(yè)戰(zhàn)略的價值和方法有何看法。在這樣一個所謂“規(guī)劃不如變化快”的時代，戰(zhàn)略的重要性會不會有所降低？同時，企業(yè)面對錯綜復(fù)雜且瞬息萬變的外部大環(huán)境，究竟應(yīng)該如何制定戰(zhàn)略？又該怎樣執(zhí)行戰(zhàn)略？特別是戰(zhàn)略制定和執(zhí)行的方法論有沒有哪些重要變化？
高旭：正如您所說的，我一直在從事戰(zhàn)略方面的工作。首先我認為，在新的產(chǎn)業(yè)環(huán)境和競爭態(tài)勢下，企業(yè)戰(zhàn)略的重要性并沒有降低。盡管時代在變化，構(gòu)成戰(zhàn)略的一些要素也在變化，但是戰(zhàn)略的重要性并沒有變化，甚至更加凸顯了。因為企業(yè)之間的競爭歸根結(jié)底是戰(zhàn)略的競爭，只有正確的戰(zhàn)略才能引領(lǐng)企業(yè)走向成功。當(dāng)然，戰(zhàn)略的科學(xué)制定至關(guān)重要，戰(zhàn)略的有效執(zhí)行也同樣至關(guān)重要。
在我看來，新時期企業(yè)戰(zhàn)略確實發(fā)生了重大變化，具體主要體現(xiàn)在兩個方面：一方面，戰(zhàn)略制定的周期明顯縮短了。以前企業(yè)戰(zhàn)略通常更關(guān)注中長期，周期一般設(shè)定為未來3-5年甚至更長的時間；而現(xiàn)在企業(yè)雖然仍需關(guān)注中長期的方向，但更要明確短期的目標(biāo)。另一方面，與此相應(yīng)的，戰(zhàn)略執(zhí)行的靈活性顯著提升了。以前大型企業(yè)通常是制定5年戰(zhàn)略，然后每年審視調(diào)整一次；而現(xiàn)在通常是制定3年戰(zhàn)略，然后每個季度審視調(diào)整一次。可以說，這種變化的影響非常大，要求企業(yè)既要堅持戰(zhàn)略的長期方向，又要隨時調(diào)整戰(zhàn)略的短期執(zhí)行。
以上變化究其原因，無外乎兩點：一是新技術(shù)的發(fā)展速度常常超出我們的預(yù)期，比如AI大模型的出現(xiàn)及快速應(yīng)用，是企業(yè)很難事先預(yù)料得到的，又對企業(yè)發(fā)展有重大影響，必須納入企業(yè)戰(zhàn)略的考量。二是地緣政治和經(jīng)濟環(huán)境出現(xiàn)了變化。以前企業(yè)制定戰(zhàn)略的基本前提是，全球化的大環(huán)境不會改變；然而近年來全球化正面臨挑戰(zhàn)，或者說出現(xiàn)了逆全球化的趨勢，而且未來怎樣演變存在著很大的不確定性，這就對企業(yè)戰(zhàn)略的核心假設(shè)產(chǎn)生了沖擊。正因如此，企業(yè)在制定戰(zhàn)略時不得不縮短周期，同時在執(zhí)行戰(zhàn)略時不得不提升靈活性。
不過我覺得企業(yè)對這種變化也無需憂慮，更不能因此否定戰(zhàn)略本身。因為對于任何時期的任何企業(yè)來說，戰(zhàn)略都不是一成不變的，本來就要適時修正，現(xiàn)在只不過節(jié)奏更快了而已。具體來說，企業(yè)先要準(zhǔn)確判明戰(zhàn)略方向，這是不需要也不應(yīng)該輕易調(diào)整的；同時在執(zhí)行層面，企業(yè)對于做什么、不做什么以及如何做等問題，可能每隔幾個月就要重新審視一次。就奔馳而言，我們現(xiàn)在每個季度都會召開董事會會議，共同審視企業(yè)戰(zhàn)略，根據(jù)戰(zhàn)略執(zhí)行的情況以及外部環(huán)境的變化，決定是否要在戰(zhàn)略層面上進行一定的戰(zhàn)術(shù)性調(diào)整。
趙福全：我覺得，高總作為長期從事戰(zhàn)略工作的資深專家，是最有資格談戰(zhàn)略的人之一，而他對企業(yè)戰(zhàn)略的認識尤其值得我們關(guān)注和深思。當(dāng)前有些企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)覺得，產(chǎn)業(yè)和市場情況變化太快，因此企業(yè)制定戰(zhàn)略似乎沒有那么必要了，只要隨時確定戰(zhàn)術(shù)即可。對此高總明確表示，戰(zhàn)略始終是不可或缺的，其引領(lǐng)企業(yè)邁向未來正確方向的價值與作用并沒有變化。
當(dāng)然，戰(zhàn)略的內(nèi)涵、要素以及方法正在發(fā)生改變，就像高總剛才談到的，企業(yè)戰(zhàn)略的周期有所縮短、執(zhí)行更加靈活。這是因為企業(yè)制定戰(zhàn)略的外部環(huán)境和基礎(chǔ)條件正在經(jīng)歷重大變革，在我看來主要有三點：一是地緣政治因素帶來的不確定性，二是數(shù)字化提升了信息交互的速度和資源重組的可能性，三是人工智能的不可預(yù)測性，未來AI驅(qū)動下的各種智能體將形成自生成、自組織和自進化的能力，甚至可能脫離人類的控制，創(chuàng)造出人機共生的全新世界。在此前景下，企業(yè)必須積極適應(yīng)這些變化，對戰(zhàn)略的制定和執(zhí)行過程進行優(yōu)化。
但這并不意味著企業(yè)不需要戰(zhàn)略了，也不意味著企業(yè)可以將戰(zhàn)略降格為戰(zhàn)術(shù)。事實上，戰(zhàn)略也有大小遠近之分，就是說既有全局的大戰(zhàn)略，也有局部的小戰(zhàn)略，既有長期的戰(zhàn)略，也有短期的戰(zhàn)略。不過即便是小戰(zhàn)略、短期戰(zhàn)略，也依然具有相對的全局性和長期性，能夠?qū)?zhàn)術(shù)進行有效的指引。
另一方面，我認為，面對當(dāng)前高度復(fù)雜又千變?nèi)f化的世界，企業(yè)比以往任何時候都更加需要具備戰(zhàn)略定力、堅守戰(zhàn)略方向。這與企業(yè)縮短戰(zhàn)略制定的周期、提高戰(zhàn)略執(zhí)行的靈活性并不矛盾。從這個意義上講，戰(zhàn)略明確方向的重要性可能反倒增強了，否則企業(yè)靈活的戰(zhàn)術(shù)行動就都是盲目的，很難與前后的戰(zhàn)術(shù)行動呼應(yīng)起來。如果企業(yè)今天否定昨天，明天又否定今天，那就會陷入非常混亂的狀態(tài)。因此，企業(yè)既要保持戰(zhàn)略定力，又要避免固執(zhí)僵化。就像高總剛才分享的那樣，奔馳現(xiàn)在每個季度都要進行戰(zhàn)略審視，甚至高層或許每個月都在思考戰(zhàn)略上要不要有所調(diào)整。唯有如此，企業(yè)才有可能適應(yīng)這個日新月異的新時代。
未來繼續(xù)做科技與豪華完美結(jié)合的汽車品牌
趙福全：高總，前面我們交流了很多內(nèi)容，最后我們來展望一下未來。面對日益年輕化、個性化且不斷快速變化的汽車市場，作為公司的首席戰(zhàn)略官，您認為今后奔馳應(yīng)該如何保持品牌的活力，實現(xiàn)“老樹開新花”？未來十年，奔馳的品牌形象會是怎樣的，又將滿足消費者的哪些新期待？請您為我們描繪一下奔馳未來的藍圖和愿景。
高旭：正如今天對話剛開始時我就談到的，梅賽德斯-奔馳一直是科技與豪華相結(jié)合的典范。如果說在傳統(tǒng)汽車時代，奔馳代表了科技與豪華的結(jié)合，其載體就是精密、完美的機械產(chǎn)品。那么進入智能電動汽車時代，奔馳仍將代表科技與豪華的結(jié)合，其載體將繼續(xù)展現(xiàn)出優(yōu)雅的設(shè)計風(fēng)格，既經(jīng)典、又時尚；體現(xiàn)出對于技術(shù)的持續(xù)追求以及人性化應(yīng)用，讓用戶在每一輛奔馳車內(nèi)，都能感受到先進技術(shù)帶來的豪華體驗，而無需關(guān)注技術(shù)背后復(fù)雜的軟硬件；并且始終保持最安全、最可靠的承諾，使用戶能夠無憂地享受各種先進技術(shù)。
我們的目標(biāo)是，對于任何一位消費者，無論五六十歲的成功企業(yè)家，還是二十幾歲的年輕從業(yè)者，只要一想到梅賽德斯-奔馳，他們的心中都會浮現(xiàn)出科技與豪華完美結(jié)合的形象。也就是說，我們要始終做科技與豪華領(lǐng)域引領(lǐng)潮流的汽車品牌，130多年前如此，今天如此，未來十年乃至更長的時間之后仍將如此。我堅信，奔馳永遠都是科技與豪華完美結(jié)合的代名詞。
趙福全：謝謝高總！時間過得飛快，我們已經(jīng)交流了近三個小時，內(nèi)容非常豐富，交流也非常愉快。說起來，我特別邀請高總來參加本期對話的主要原因就在于，作為一位中國人，能夠在奔馳這樣的老牌外資車企巨頭擔(dān)任首席戰(zhàn)略官，這是很不容易的。特別是值此全球汽車產(chǎn)業(yè)深刻變革、汽車企業(yè)全面轉(zhuǎn)型的關(guān)鍵歷史時期，高總肩負的使命既重要、又艱巨，而他的視角和見解也因此彌足珍貴。在此情況下，高總針對奔馳這樣的豪華品牌未來如何兼顧生存和發(fā)展，如何在巨變的外部環(huán)境中繼往開來、砥礪前行，分享了很多源自親身實踐和體會的真知灼見。我相信，這對收看我們欄目的廣大業(yè)界同仁來說，具有重要的啟示作用和寶貴的借鑒價值。在此，我簡要做個總結(jié)。
關(guān)于汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展趨勢，高總將其概括為：網(wǎng)聯(lián)化、智能化、電動化以及共享化。實際上早在十年前，奔馳就已經(jīng)開始在這些領(lǐng)域全面投入了。而近年來根據(jù)全球市場的實際情況和部分國家產(chǎn)業(yè)政策的動態(tài)變化，奔馳也在不斷優(yōu)化調(diào)整自身的戰(zhàn)略。目前，奔馳一方面大力發(fā)展電動化和智能化技術(shù)，另一方面在傳統(tǒng)內(nèi)燃機技術(shù)上繼續(xù)投入，確保兩條腿走路，生存與發(fā)展兼顧。對此高總特別強調(diào)，奔馳只是恢復(fù)了對內(nèi)燃機動力總成的開發(fā)，絕不是放棄了汽車電動化和智能化戰(zhàn)略。事實上，無論豪華品牌，還是大眾品牌，今后車企都必須依靠電動化和智能化技術(shù)來支撐和強化自身的品牌定位。
關(guān)于技術(shù)與品牌的關(guān)系，高總認為，汽車品牌尤其是豪華品牌必須依賴先進技術(shù)作為支撐。不過在交流中高總并未過多闡述，奔馳要在什么時間點，把電動化和智能化技術(shù)做到什么程度；而是著重指出，奔馳作為世界級的豪華汽車品牌，將采取怎樣的技術(shù)策略來保持自身的品牌調(diào)性，包括不斷擁抱前沿的新技術(shù)，基于人性化的考量來應(yīng)用技術(shù)，以及始終面向科技引領(lǐng)和豪華體驗來進行技術(shù)取舍，而不是一味地堆砌技術(shù)。
關(guān)于未來的汽車核心技術(shù)，高總表示，對整車企業(yè)來說，主要有電子電氣架構(gòu)、動力總成、智能輔助駕駛、智能座艙和數(shù)據(jù)安全管理等五大核心技術(shù)。需要注意的是，面對這些核心技術(shù)，車企必須做到有所為、有所不為。一方面，要選擇部分重點領(lǐng)域持續(xù)深研，努力形成自身的獨特優(yōu)勢；另一方面，要積極構(gòu)建覆蓋廣泛的“朋友圈”，充分利用好各類供應(yīng)商伙伴的資源和能力。切不可試圖獨自掌握所有的核心技術(shù)，因為這在邊界拓展、領(lǐng)域眾多、跨界交融的全新汽車產(chǎn)業(yè)是根本行不通的。正因如此，我一直在講，今后汽車產(chǎn)業(yè)必將進入基于專業(yè)化分工的生態(tài)化協(xié)同發(fā)展的新階段。
關(guān)于全球市場環(huán)境，不確定性空前的地緣政治影響和持續(xù)深化的產(chǎn)業(yè)全面變革，將帶來區(qū)域特性更顯著、技術(shù)主體更多元的汽車供應(yīng)鏈。為此，像奔馳這樣的全球化車企只能在不同市場建立不同的“朋友圈”，以期為當(dāng)?shù)赜脩籼峁┳罴训漠a(chǎn)品及體驗。與此同時，車企在確保合規(guī)的前提下，仍要在全球范圍內(nèi)盡可能地推進資源優(yōu)化整合和移植復(fù)用。在這方面，作為智能電動汽車創(chuàng)新發(fā)展高地的中國市場具有特殊的重要性，全球化車企尤應(yīng)重視以中國市場的產(chǎn)品和技術(shù)來反哺全球市場。
關(guān)于中國車企出海，高總建議，應(yīng)充分借鑒跨國車企當(dāng)年進入中國市場時的經(jīng)驗，而自創(chuàng)建以來就堅持全球化理念和實踐的奔馳，無疑就是很好的學(xué)習(xí)榜樣。在我看來，中國市場雖大，但外面的市場更大，未來海外市場將為中國車企提供重要的銷量空間。同時，全球化運營還將使企業(yè)擺脫對單一市場的過度依賴，提升企業(yè)的抗風(fēng)險能力。因此，中國車企要想真正成為全球強企、成為百年老店，就必須走出國門、走向世界。在這個過程中，中國車企一要努力做到“入鄉(xiāng)隨俗”，成為當(dāng)?shù)睾戏ń?jīng)營的優(yōu)秀企業(yè)公民；二要持續(xù)推進全面本地化，不僅要在海外市場建設(shè)生產(chǎn)能力，還要建立研發(fā)、銷售和服務(wù)能力，以及本地化的供應(yīng)鏈，這也是車企將在中國市場形成的優(yōu)勢競爭力復(fù)制到海外市場的關(guān)鍵；三要充分借助外部資源，特別是要與各類海外合作伙伴有效合作、獲取助力，通過“借船出海”，實現(xiàn)更快、更好、更安全地“走出去”。
關(guān)于企業(yè)戰(zhàn)略，高總強調(diào)，在外部環(huán)境復(fù)雜多變的新時期，戰(zhàn)略的重要性并沒有絲毫降低，甚至還更為凸顯了。當(dāng)然，企業(yè)戰(zhàn)略的制定和執(zhí)行必須有所變化，才能適應(yīng)全新的形勢。具體來說，戰(zhàn)略制定的周期要縮短，戰(zhàn)略執(zhí)行的靈活性要提高。也就是說，企業(yè)既要保持戰(zhàn)略定力、堅守戰(zhàn)略方向，又不能因循守舊、固執(zhí)僵化，而是要以更高的頻率不斷審視、適時調(diào)整戰(zhàn)略。比如像奔馳這樣的大企業(yè)，現(xiàn)在每個季度都要審視一下自身戰(zhàn)略，這是非常值得我們深思和學(xué)習(xí)的。
最后，感謝高總的精彩分享，祝愿梅賽德斯-奔馳基業(yè)長青。
高旭：謝謝趙教授！
